ППР Посидели.... Потрындели... Разошлись....

ТЕНЧА

Модератор
Команда форума
Регистрация
18.12.11
Сообщения
8.643
Реакции
15.003
Баллы
308
Город
Богородское
Чипполино и Нехзнайку скоро запретят, по-моему.
Так там одна крамола :E048:

— А кто такие эти полицейские? — спросила Селёдочка.
— Бандиты! — с раздражением сказал Колосок.
— Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне всё равно!
— Тут у вас как-то чудно! — сказал Винтик.
— Зачем же вы слушаетесь полицейских и ещё этих… как вы их называете, богачей?
— Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие!
— Колосок пригорюнился. — Теперь вот явлюсь домой, — сказал он, — а полицейские схватят меня и посадят в кутузку.
"Незнайка на Луне"
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
18.307
Реакции
15.757
Баллы
308
Город
Хабаровск
...Была тотально христианская страна...
Не была Россия тотально христианской. Никогда. И не будет.
На религии самосознание не поднять. Не вывезет религия это дело. Помочь - может. Но - не поднимет. И правильнее вести речь о вере, а не о религии)))
 

Михайлыч

Почетный Форумчанин
Регистрация
07.09.21
Сообщения
654
Реакции
560
Баллы
308
Город
Богородское
Игорь, как-то у тебя мармеладно получается. Глобальный рынок для продаж не сырья закрыт для нашей страны. Взаимовыгодные договоры, по моим ощущениям, редкость необычайная. Как только одна сторона сильнее, никакой взаимовыгодности не будет.
Про стремление людей к справедливости. Это не мои соображения или наблюдения, это закон социопсихологии. Что ресурсы должны распределяться более-менее равномерно, при любых обстоятельствах выступает около 10 % людей. Что "я" имею право забрать себе больше, потому что "я" лучше остальных - тоже около 10%. Остальные 80 изменяют свое мнение в зависимости от обеспеченности этими ресурсами. Чем больше излишков ресурсов сверх необходимого, тем больше людей считают, что они достойны прибрать эти излишки себе.
Никакой условный миллиардер не будет стремиться делать справедливое распределение прибылей ни при какой угрозе беспорядков и революций. 1. Они сильно оторваны от реальности жизни остальных людей. 2. Они считают себя настолько выше этих остальных, что мысль делиться с ними выглядит абсурдом, да и кого там бояться, этого быдла, что ли?
Короче, деньги и власть у хищников, добровольно они ее не отдадут, пусть хоть вся планета разлетится на куски.
P. S. Я намерено употребил слово "равномерное" вместо "справедливое", потому что о справедливости у каждого свое мнение.
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
18.307
Реакции
15.757
Баллы
308
Город
Хабаровск
Игорь, как-то у тебя мармеладно получается. Глобальный рынок для продаж не сырья закрыт для нашей страны. Взаимовыгодные договоры, по моим ощущениям, редкость необычайная. Как только одна сторона сильнее, никакой взаимовыгодности не будет.
Про стремление людей к справедливости. Это не мои соображения или наблюдения, это закон социопсихологии. Что ресурсы должны распределяться более-менее равномерно, при любых обстоятельствах выступает около 10 % людей. Что "я" имею право забрать себе больше, потому что "я" лучше остальных - тоже около 10%. Остальные 80 изменяют свое мнение в зависимости от обеспеченности этими ресурсами. Чем больше излишков ресурсов сверх необходимого, тем больше людей считают, что они достойны прибрать эти излишки себе.
Никакой условный миллиардер не будет стремиться делать справедливое распределение прибылей ни при какой угрозе беспорядков и революций. 1. Они сильно оторваны от реальности жизни остальных людей. 2. Они считают себя настолько выше этих остальных, что мысль делиться с ними выглядит абсурдом, да и кого там бояться, этого быдла, что ли?
Короче, деньги и власть у хищников, добровольно они ее не отдадут, пусть хоть вся планета разлетится на куски.
P. S. Я намерено употребил слово "равномерное" вместо "справедливое", потому что о справедливости у каждого свое мнение.
Соглашусь. Единственное, немного уточню:
п. 1. и п. 2 - они делают это намеренно. Системно. С момента осознания себя как класса (это - про " лучших" представителей. Остальные - неосознанно, нам уровне безусловной рефлексии).
 

Шишкин

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.11.10
Сообщения
1.150
Реакции
1.754
Баллы
308
Город
Хабаровск
Короче, деньги и власть у хищников, добровольно они ее не отдадут...
Соглашусь. они делают это намеренно...
Всё верно. Однако есть серьёзный довод задуматься. Рост технологий ведёт к возрастающей силе воздействия на окружающее - людей и природу. И чем дальше, тем сильнее.

Сегодня, к примеру, экологические происшествия, хотя и достаточно серьёзны, пока не наносят критически ухудшающего воздействия на Землю. Но каждому адекватному человеку понятно, что дальше будет всё хуже. Угробить жизнь на Земле никто не хочет, ни обыватель, ни миллиардер. И что делать? Это во-первых.

Во-вторых, теракты хоть и стали настоящим бедствием, тоже пока не нанесли критического ущерба человечеству. Однако и здесь ситуация ухудшается с каждым десятилетием.

В-третьих, неравенство всегда порождает противодействие значительных масс людей. Чем больше население - тем больше масса противодействия. А значит, покоя хищникам не будет никогда. Резервации ни для себя, ни для прочих, не спасают. Не потому, что не могут спасти физически. Загнанные за забор люди перестают давать достаточный доход, жизненный ресурс хищников перестаёт восполняться. Хищники начинают грызть друг друга. Это называется кризис. Каждый следующий кризис разрушительнее прошлых, просто в силу более мощных задействованных ресурсов. И периодическое расшатывание жизни становится всё разрушительнее. Впереди, уже в недалёком будущем надвигается следующий кризис, весьма серьёзный, возможно, самый разрушительный. Как уберечься?

В-четвёртых, самое скверное. Разрушительное оружие в руках неадекватных управленцев. Тут опасность назрела уже сегодня.

Капиталы - вещь, конечно, лакомая. Но на хрена они покойникам? Думаете, хищники этого не понимают?
Делать то что? Тенденции явно ведут к уничтожению жизни.

В своё время, в давние времена у хищников были те же нравы, что и сегодня, и они не знали других преград, кроме пещер, в которых можно было мало-мальски от них укрываться. Но оружие развивалось, появилось огнестрельное, а значит, хищники тоже всё чаще становились жертвами. И сразу возник вопрос - как сохранить жизнь. Появились уголовный кодекс, конституция. Хищникам тоже пришлось их исполнять, иначе всё это просто перестаёт работать. Вынужденно. Иначе - поголовное истребление. И это был первый яркий звонок в пользу равноправия.

Оружие с течением времени изменялось в сторону усиления разрушительной способности. Уже сегодня оно достаточно мощное. А завтра? Безусловно появится что-то, чем в одиночку можно угробить большой город. Мало? А дальше? Не цепляйтесь за сегодняшний день, будущее будет совсем другим. Если будет.

Как жить в условиях потенциального уничтожения неадекватным одиночкой или группой изуверов? Всё равно придётся задумываться о противодействии. Наверное, вначале задействуются запретительные меры. Не помогут. Запреты никогда не защищают, как не защищают от терактов сегодня. Страх наказания преодолевается отчаянием.

Думаю, с течением времени, возможно уже в самом ближайшем будущем, станут появляться очаги нравственных обществ.

Надежда действительно имеет под собой основу. СССР, хоть и наделал огромную массу ошибок, в конце концов сам себя развалив, всё же дал миру главное - показал реальность движения к более-менее справедливому обществу. Экономический марш-бросок 30-50 годов прошлого века, беспрецедентный по скорости развития, общество, основанное на доселе неизвестных принципах, пусть и коряво организованное, но именно на других, много более гуманных - всё это было в реальной жизни. Из памяти человечества не вычеркнуть.

И наконец, простая логика говорит - только равноправие, равенство порождает бесконфликтную жизнь. Жизнь без заведомо вложенных разрушающих противоречий. Жизнь, высвобождающая огромный потенциал развития.

Заключение.
1. Неравенство порождает конфликты, периодически разрушающие жизнь самих хищников.

2. Главное. Если нравственность не станет основой жизни людей, с развитием технологий рано или поздно человечество себя угробит. Поскольку другой сдерживающей от разрушения силы нет. Если человечество выживет - что-то вроде коммунизма неизбежно.
 

Шишкин

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.11.10
Сообщения
1.150
Реакции
1.754
Баллы
308
Город
Хабаровск
Глобальный рынок для продаж не сырья закрыт для нашей страны...
Сегодня глобальный рынок - не только Большой Запад. По ёмкости Юг и Юго-Восток уже больше. И тенденции - в том же направлении. Этот рынок пока не организован. И нас там вполне принимают.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.012
Реакции
7.381
Баллы
308
Город
Комсомольск
Не была Россия тотально христианской. Никогда. И не будет.
На религии самосознание не поднять. Не вывезет религия это дело. Помочь - может. Но - не поднимет. И правильнее вести речь о вере, а не о религии)))
На государственном уровне была, однозначно! "Так за Царя, за Родину, за Веру, мы грянем громкое Ура!" Помнишь этот марш переиначенный большевиками (вихри враждебные...)? Чтобы объяснить мою точку зрения нужно много букав. Можно? :E012:
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
18.307
Реакции
15.757
Баллы
308
Город
Хабаровск
На государственном уровне была, однозначно! "Так за Царя, за Родину, за Веру, мы грянем громкое Ура!" Помнишь этот марш переиначенный большевиками (вихри враждебные...)? Чтобы объяснить мою точку зрения нужно много букав. Можно? :E012:
Вот именно - за веру. Как ты легко скинул/забыл Кавказ, среднюю Азию, татар/башкир и так далееалтайцев/якутов/чукч - которые состояли в России. Соглашусь на предмет "титульной" нации, но...
 

duracell71

вредный форумчанин
Регистрация
31.12.13
Сообщения
6.209
Реакции
2.998
Баллы
308
Город
Хабаровск-Спб
На государственном уровне была, однозначно! "Так за Царя, за Родину, за Веру, мы грянем громкое Ура!" Помнишь этот марш переиначенный большевиками (вихри враждебные...)? Чтобы объяснить мою точку зрения нужно много букав. Можно? :E012:
Канечна.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.012
Реакции
7.381
Баллы
308
Город
Комсомольск
Вот именно - за веру. Как ты легко скинул/забыл Кавказ, среднюю Азию, татар/башкир и так далееалтайцев/якутов/чукч - которые состояли в России. Соглашусь на предмет "титульной" нации, но...
Да, никто не забыт и ничто не забыто. Конечно все судили в мире Империю по титульной нации и по ее ПОЛИТИКЕ. А что чукчи или якуты сильно повлияли на события Крымской войны в середине 19 века? А вот христианство России и монархический строй - впрямую.
 

Andrey53

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.17
Сообщения
4.696
Реакции
2.236
Баллы
308
Город
Хабаровск
только равноправие, равенство порождает бесконфликтную жизнь
Сильному равноправие не требуется по определению. Ему нужны все права. А то, что у слабых прав при этом не будет - ему как-то пох. Коту не нужны равные права с мышкой. Не нужна ему и бесконфликтная жизнь - любой конфликт заканчивается в его пользу.
 

duracell71

вредный форумчанин
Регистрация
31.12.13
Сообщения
6.209
Реакции
2.998
Баллы
308
Город
Хабаровск-Спб
Сильному равноправие не требуется по определению. Ему нужны все права. А то, что у слабых прав при этом не будет - ему как-то пох. Коту не нужны равные права с мышкой. Не нужна ему и бесконфликтная жизнь - любой конфликт заканчивается в его пользу.
Не всегда.
Время - главный судья!
 

Шишкин

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.11.10
Сообщения
1.150
Реакции
1.754
Баллы
308
Город
Хабаровск
любой конфликт заканчивается в его пользу...
Да ладно... За годы великой депрессии большинство сильных в американии кануло в лету. И к 45-му в Европе сильных здорово поубавилось.
 

Andrey53

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.17
Сообщения
4.696
Реакции
2.236
Баллы
308
Город
Хабаровск
Для сильного опасен только один конфликт - с более сильным.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.012
Реакции
7.381
Баллы
308
Город
Комсомольск
Для сильного опасен только один конфликт - с более сильным.
Иногда малый глист уничтожает огромного млекопитающего, исподволь высасывая из него соки.
А вот и Шишкин с подтверждением:
Да ладно... За годы великой депрессии большинство сильных в американии кануло в лету. И к 45-му в Европе сильных здорово поубавилось.
Зе Грейт Британ все свои колонии за войну прокакала, Франция то же. Зато Пиндостан разбогател (глист) на войне, на их и на нашем золоте.
 

Andrey53

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.17
Сообщения
4.696
Реакции
2.236
Баллы
308
Город
Хабаровск
Особо вредного глиста можно за решетку упечь. Для этого сильный особые структуры держит.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх