ППР Посидели.... Потрындели... Разошлись....

[duracell71]

А как же пробежка?

Я нибегаю)

 

[Константин]

После "макушек" и педали лучше крутятся! Да, Лёха?

 

[olegg]

Лешич не расстраивай меня.

 

[Шишкин]

одна из оставшихся с тех времен загадок...

Да нет никаких загадок. Если есть желание - можно подискутировать. А лучше, вначале прочесть, например, вот это:
Тыц

 

[olegg]

Там денех просят. А хочетца халявы. Так что чуда - не будет )))

...но таки - скачалась бесплатно. Первично пробежался. Мощное рекомендательное начало, с именами и множеством заключений. Добежал до 38 страницы... Ну что тут скажешь... Весьма дифирамбически. Всë збсь. В книге. На 38 странице. Мысленно оглянулся. Унутренне хохотал и плакал - до слëз.
Что понравилось до 38 страницы: не вымазано говном прошлое. ПашОл (по факту - побежал) читать далее, вызвало интерес - в целом... И вот что порадовало: в стране много людей, которые знают (настойчиво и по своему - в разные периоды существования страны) - что нужно делать))). Мало того - говорят об этом. Много говорят. Пишут диссертации и становятся величинами))). Это - очень здорово и вызывает справедливую гордость))). За них. За страну.
...фсë, харе трындеть. Пошëл делом заниматься: читать книгу))).

 

[иваныч 66]

Да нет никаких загадок. Если есть желание - можно подискутировать. А лучше, вначале прочесть, например, вот это:
Тыц

А вот мне интересно , человек когда то возглавлял министерство ДВ , имеет научную спень , говорят неплохой экономист , с головой окунулся в историю советской экономики , цифрами доказывает небывалый рост . Говорит , что велосипед давно изобретен еще в период Сталинского управления , что работа Госплана была необходима , что артельный уклад экономики в совокупности с большим государственным участием был крайне эффективен и скорее это правда . Но получается , что все эти изыскания интересны нам , людям не у браздов правления , а тем у кого эти знания должны быть настольными им глубоко пох . Ибо унас есть экономист и стратег и историк и полководец и много кто ещЁ , ну тот самый минхерц .

 

[duracell71]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги(с)
Цифири гонять в интернете это одно, а превращать их в реальную жизнь, совершенно другое.

 

[иваныч 66]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги(с)
Цифири гонять в интернете это одно, а превращать их в реальную жизнь, совершенно другое.

Да не говори , просто парни и девы которые в ответе за конструкцию реальной жизни ну так зае...лись её конструировать и главное отвечать потом за своё творчество .

 

[Andrey53]

получается , что все эти изыскания интересны нам , людям не у браздов правления , а тем у кого эти знания должны быть настольными им глубоко пох

Просто у нас и у людей-с-браздами-правления совершенно разные понятия об эффективности. Им не требуется, чтобы "всем было хорошо", им достаточно, чтобы им было хорошо.

 

[Шишкин]

им глубоко пох...

Времена изменились. Сегодня, условно говоря, с шашками на конях в войне не победить. Технологии и задачи управления здорово усложнились. Мир глобально переплёлся, это уже будничная реальность. Международное разделение труда, если оно нормально настроено, даёт в разы больший результат, чем полноценное локальное производство.

Проблема не в отдельной стране, даже такой большой, как Россия. Сегодня нет адекватной концепции развития ни у одной политической или экономической школы. Старая система разваливается, это отчётливо видно по деградации практически всех международных институтов. Видимо, нам всем придётся пережить череду неких катаклизмов. Хорошо бы локальных, не приведущих к серьёзным общественным потрясениям с жертвами.

Пока совершенно непонятно, на каких принципах будет построено будущее мироустройство. Глупо было бы начинать серьёзные изменения в отдельной стране без знания этих принципов, ибо - мартышкин труд. Также глупо ломать, пусть не эффективно, но пока ещё работающий механизм.

Для того, чтобы успешно применить социалистические принципы в экономике, необходимо здорово перестроить сознание сегодняшних людей, нас совершенно отучили превозносить общественное в ущерб личному. Как это сделать без болезненных разрушающих жертв? Наверное, в условиях уже наступившего кризиса, произошедшего по объективным причинам (как бы не по нашей вине), начинать серьёзные изменения объективно проще. Все чего-то ждут. Пока старое окончательно не развалится, освобождая место новому, вряд ли мы увидим контуры будущего. Госплан безусловно хорош, но только когда сам план ясно сформулирован и чётко просчитан.

В сказки о пресловутом цифровом лагере верится с трудом. Нежизнеспособный механизм, не предусматривающий объективных предпосылок к развитию. Идеально было бы собрать и настроить на равноправную работу достаточное по количеству населения (для полноценного индустриального развития) международное сообщество. Получится ли в видимой перспективе? Вопрос.

Впереди - глобальные перемены, возможно, невиданные ранее по масштабам.

 

[Димаха]

Времена изменились. Сегодня, условно говоря, с шашками на конях в войне не победить. Технологии и задачи управления здорово усложнились. Мир глобально переплёлся, это уже будничная реальность. Международное разделение труда, если оно нормально настроено, даёт в разы больший результат, чем полноценное локальное производство.

Проблема не в отдельной стране, даже такой большой, как Россия. Сегодня нет адекватной концепции развития ни у одной политической или экономической школы. Старая система разваливается, это отчётливо видно по деградации практически всех международных институтов. Видимо, нам всем придётся пережить череду неких катаклизмов. Хорошо бы локальных, не приведущих к серьёзным общественным потрясениям с жертвами.

Пока совершенно непонятно, на каких принципах будет построено будущее мироустройство. Глупо было бы начинать серьёзные изменения в отдельной стране без знания этих принципов, ибо - мартышкин труд. Также глупо ломать, пусть не эффективно, но пока ещё работающий механизм.

Для того, чтобы успешно применить социалистические принципы в экономике, необходимо здорово перестроить сознание сегодняшних людей, нас совершенно отучили превозносить общественное в ущерб личному. Как это сделать без болезненных разрушающих жертв? Наверное, в условиях уже наступившего кризиса, произошедшего по объективным причинам (как бы не по нашей вине), начинать серьёзные изменения объективно проще. Все чего-то ждут. Пока старое окончательно не развалится, освобождая место новому, вряд ли мы увидим контуры будущего. Госплан безусловно хорош, но только когда сам план ясно сформулирован и чётко просчитан.

В сказки о пресловутом цифровом лагере верится с трудом. Нежизнеспособный механизм, не предусматривающий объективных предпосылок к развитию. Идеально было бы собрать и настроить на равноправную работу достаточное по количеству населения (для полноценного индустриального развития) международное сообщество. Получится ли в видимой перспективе? Вопрос.

Впереди - глобальные перемены, возможно, невиданные ранее по масштабам.

Оно конечно так, нежели как что. Но тем не менее иначе, не особо как вообще.

 

[duracell71]

Оно конечно так, нежели как что. Но тем не менее иначе, не особо как вообще.

Да уж...

 

[Димаха]

Да уж...

Я о том же. Всё апокрефично.

 

[duracell71]

Я о том же. Всё апокрефично.

Кринж)

 

[Димаха]

Кринж)

Мой кринж-твой стиль.

 

[Д.Меркулов]

В сказки о пресловутом цифровом лагере верится с трудом. Нежизнеспособный механизм, не предусматривающий объективных предпосылок к развитию. Идеально было бы собрать и настроить на равноправную работу достаточное по количеству населения (для полноценного индустриального развития) международное сообщество. Получится ли в видимой перспективе? Вопрос.

Не получится.
В СССР это получилось за счет вековой практики крепостного права. Темных, полуголодных людей проще направить куда-либо, чем нас сейчас.
А сейчас нам необходимо - деградировать, помучиться минимум два-три поколения в нищете, потом найти светлую идею и разумеется личность, которые смогут сподвигнуть массы к созидательному труду.
Пока мы лишь деградируем, потребляем.
Лидера нет.
Идеи нет.
Докуда мы додеградируем мне не известно.

 

[Шишкин]

Не получится...

Думаю, многое будет зависеть от того, как и когда свалится доллар. Очевидно, бесконечно продолжать жизнь за счёт увеличения долга невозможно. Спустится ли всё на тормозах или обвалится разом вдребезги и пополам, не затеят ли англосаксы всеобщую свалку...

Что произойдёт с технологичными производствами - сказать сейчас трудно. Что надумают Корея и Япония, Тайвань и Сингапур, куда двинутся арабы. Если они не рассыпятся, рванут, например, в БРИКС - может и получится. В БРИКСе нет накопленных напрягающих противоречий, не хватает только организованности, правил общего существования, разделения прав и обязанностей. Может и придумают чегонть более-менее устраивающее всех, жизнь вынудит попытаться что-то эдакое предпринять. Хотя это, мягко говоря, ой как непросто, и технически, и ментально.

Пока же запад катит мир к большой войне. Не дай бог, конечно.

 

[Шишкин]

помучиться минимум два-три поколения...

Это вряд ли. Технологии с начала 20 века шагнули далеко вперёд, накоплены знания, опыт производств. Скорость изменений сегодня в порядки больше. Видимо, всё произойдёт много быстрее.

 

[Д.Меркулов]

Это вряд ли. Технологии с начала 20 века шагнули далеко вперёд, накоплены знания, опыт производств. Скорость изменений сегодня в порядки больше. Видимо, всё произойдёт много быстрее.

Это технологии шагнули далеко вперед.
Мы отшагнули далеко назад.
Инженерная школа осталась и держится на остатках тех специалистов, которые работали в "те" времена. И умеют распоряжаться накопленными знаниями.
На смену им идут перспективные мэнеджеры, без мозгов, но со связями. Идут потребители, с вэйпами, смузями и уверенностью в свой непорочности, непогрешимости, эксклюзивности и с упёртым убеждением, что все им должны. Они уверены, что это кто-то должен прийти и им, таким вот всем из себя, что-то сделать. А он должен только пользоваться результатами работы других, ну этих, как их там - а быдла, не понимающего смысла жизни.
Я не беру в пример единичные факты личностного просветления, а имею ввиду государственную политику.
Производство, как таковое, уничтожено как и опыт производства. Достаточно послушать Боглаева, он это все раскладывает как по нотам. Хочется иногда возразить, а не получается.

 

[Шишкин]

имею ввиду государственную политику...

Кризисы сметают одних людей, превозносят других. Не стоит рассчитывать будущее, используя сегодняшние показатели. Личности приходят и уходят. Знания - останутся, не у одних людей, так у других. Государственная политика сегодня отличается от политики 90-х. Будущее безусловно будет отличаться от сегодня. Через двадцать лет сегодняшние руководители уйдут в небытие.

В случае крайней необходимости события ускоряются. После пожара дом строится много быстрее, чем в условиях расслабленности, банально из стремления выжить.