Трынделка-болталка

[olegg]

Перекладывать причины происходящего с тобой на других - легко, удобно, эмоционально приятно.
Вопрос в лоб. Конкретно ты - был против введения частной собственности на средства производства? Выступал на демонстрациях? Защищал соц. собственность на баррикадах с оружием? Если нет, всё остальное - болтовня. А кто должен был защищать?

Не было народного возмущения происходящим. Не - бы- ло. Так, локальные стычки, причём самими участниками стычек ставились весьма приземлённые частные цели.

Рядовые укры тоже могут так сказать. Я - де работаю честно. Это не я создал фашизм, разваливаю страну. А кто будет бороться с гнильём? Дядя из Парижа? Не устраивает что-то - борись. Действуй. Собирай единомышленников. Дави на власть.
Молчишь? Значит потворствуешь. Как в уголовном кодексе. Знал о преступлении и не попробовал не допустить - соучастник.

Ответ в лоб (как ты видимо любишь, но тоже - "нихрена не делаешь"):

• не перекладываю.
• был против.
• где были те демонстрации?
• где были те баррикады?
• честно работать = это плохо?
• да, это не я создал фашизм.
• не потворствую. Когда моë " нет" что то весит - говорю его.
• нет, не соучастник.
• Вот ты вроде образованный и неглупый человек, а моего основного посыла так и не "прочёл" (или по каким то кривым причинам - "не хочешь прочесть"): ВСЕ должны (и должны были) стремиться максимально хорошо выполнить свою работу. То, что произошло, случилось из за того что кто то был в этом смысле недобросовестен (мягко говоря). Допускаю, что это мог быть ты))). Ибо такие как ты "обличители" обычно и заняты тем, чем занят в этой беседе ты.

Ну а теперь ответь ка сам на эти свои вопросы.

 

[ALEX_XA]

А по мне так это очередной опус о том как пи...дато было и как х..ево стало. Такого нытья полно в интернете.
Как программа партии "Яблоко", которая ничего не предлагала, но была против всего и воздерживалась.
Так и хочется спросить, и чего?
Есть идеи как ситуацию поменять?
СССР не вернешь, жизнь идет вперед.
Если не желают делать "нанорулезы" и не предлагают ничего, пусть сидят и не пи..здят.
Эффективные манагеры и в СССР были. Без них никак.
Даже в период с 1929 по 1953 годы, когда СССР показал (единственный в мире, кстати) ДВУХзначный экономический рост, без эффективных манагеров тоже не обошлось.
И платили таким манагерам тогда тоже неплохо.
Да, проститутки были не из куршавелей, с этим не спорю.

эфективные манагера за свои ошибки очень часто уезжали в те времена на край страны, но не южный

 

[ALEX_XA]

Про проф специалистов . У нас нехватка порядка 10 водителей. Не могут набрать. Берут молодежь, он увидев что ему дали машину на коробке, бросил ключи и уволился, находился на работе 2 часа. Ну не могут они на коробке ездить. Старшее поколение увольняется, так директор говорит- если надумаешь приходи обратно возьму без разговоров. Машины на коробке в большинстве японцы в хорошем состоянии.

а я больше на коробасе люблю ездить, молодежь не понимает кайфу

 

[ALEX_XA]

Да какая разница где производят эти самолеты. лучше подумать на чем мы будем летать через 3-4 года. Когда гейвопа и пондосня запретили поставки запчастей и расходных материалов на свои самолеты. Свое самолетостроение надо поднимать.

ан 24 еще продление сделают, нет проблем, он железный

 

[ТЕНЧА]

Перекладывать причины происходящего с тобой на других - легко, удобно, эмоционально приятно.
Вопрос в лоб. Конкретно ты - был против введения частной собственности на средства производства? Выступал на демонстрациях? Защищал соц. собственность на баррикадах с оружием? Если нет, всё остальное - болтовня. А кто должен был защищать?

.

Да были мы готовы защищать, но как поёт Гребенщиков ... Жаль подмога не пришла... и далее по тексту.
В ночь с 18 на19 августа 1991 года нас подняли по тревоге, получили оружие, броники, по 4 рожка, по две гранаты и сухпай на трое суток. Командиры дали вводные нашему подразделению - блокировать в Нижнем Новгороде телеграф, здание ЦБ, вокзал и облисполком.
15 минутная готовность, ждём приказа на выдвижение. В брониках просидели на плацу в ожидании приказа практически сутки....
Кто то наверху самый главный - сцыканул.
А боря, хоть и гандон, но в октябре 1993 не сцыканул.
А надо было таким же образом в 1991 году решить вопрос малыми жертвами.

 

[Andrey53]

В 91-м, скорее всего, было уже поздно. Катастрофа уже была полностью подготовлена. Потихоньку, без шуму и пыли. Под сладкие речи про ускорение, перестройку и гласность...

 

[Д.Меркулов]

В 91 году мне было 13.
Во-первых, не понимал, что происходит,
Во-вторых, не было возможностей.

Тем, кто в это время был уже в сознательном возрасте:
во-первых, тоже нихрена не понимали. А те, кто понимали были уже с другой стороны.
во-вторых, когда поняли КАК их кинули уже не было ни сил, ни ресурсов.

 

[Евгений38]

Да были мы готовы защищать, но как поёт Гребенщиков ... Жаль подмога не пришла... и далее по тексту.
В ночь с 18 на19 августа 1991 года нас подняли по тревоге, получили оружие, броники, по 4 рожка, по две гранаты и сухпай на трое суток. Командиры дали вводные нашему подразделению - блокировать в Нижнем Новгороде телеграф, здание ЦБ, вокзал и облисполком.
15 минутная готовность, ждём приказа на выдвижение. В брониках просидели на плацу в ожидании приказа практически сутки....
Кто то наверху самый главный - сцыканул.
А боря, хоть и гандон, но в октябре 1993 не сцыканул.
А надо было таким же образом в 1991 году решить вопрос малыми жертвами.

Знаю не по наслышке многие граждане СССР не хотели распада. Данный вопрос решила продажная элита- типа Горбачева, Ельцина и другие. Действующие руководство СССР (адекватное) просто не стали препятствовать и пустило все на самотек. Людей повели на баррикады в Москве пообещав западную жизнь. Кто был у Власти и с деньгами быстро прихватили заводы. При этом не понимая структуру управления ими и выкачивали с них все что можно. Переводили активы в оффшоры и покупали виллы и самолеты и т.д. А сейчас данное имущество быстро прихватил запад (благодаря нашей элиты) себе и распоряжаются как хотят.

 

[duracell71]

Стратеги, а ответьте на один вопрос, а?
Есть ли у кого из вас реальный опыт управления предприятием? Ну что бы штат хотя бы 1000, инфраструктура, подвижной состав, автотранспорт и т.д.

 

[Евгений38]

Стратеги, а ответь на один вопрос, а?
Есть ли у кого из вас реальный опыт управления предприятием? Ну что бы штат хотя бы 1000, инфраструктура, подвижной состав, автотранспорт.

 

[Евгений38]

Не был руководителем, но работал в административном аппарате на крупном производственном предприятии с численностью 650 человек. Что бы управлять такой организацией необходим опыт и знание. Не всякий это сможет. Я по этому и говорил ранее, что люди "прихватив" заводы не понимая всей структуры управления им загоняли их в пропасть (в банкротство).

 

[ТЕНЧА]

Есть ли у кого из вас реальный опыт управления предприятием? Ну что бы штат хотя бы 1000, инфраструктура, подвижной состав, автотранспорт.

А зачем?
Сначала предприятие в 1000 человек, потом мэр города, потом глава района, потом губернатор, а потом президент?
Оно так не работает. Человек ставший мэром обычно мэром и уйдет на пенсию (если не посадят ). Много губернаторов было до этого мэром?
А руководителей государств пришедших со стороны и никогда не управлявших значительным коллективом несоизмеримо больше, чем руководителей предприятий в прошлом.
Я уже молчу про "кухарку" и про "если научился руководить тремя - остальное дело техники".

 

[olegg]

Да пустое всë это. Болтовня. Начинать каждый должен с себя: относиться к своему делу, к своей профессии дóлжным образом. По честному. На всех уровнях и должностях. Тогда без вызовов в спорах, пустословных обличений/обвинений и революций - всë встанет само собой на свои места. Носцуко "дядя с плёткой и пряником" таки для этого - необходим, ибо слаба натура человеческая и скоропорящаяся она - в поисках халявы))). Надо ровнять периодически))).
Вот чего точно не хотелось бы, так это того, чтобы вместо реально честного пахалова в реальной работе в эфире витали некие претензии/вопросы/обвинения для наших следующих поколений: "ахдетыбыличтотыделал" - от таких же "участников" событий. Не надо тратить на это силы. Контрпродуктивно это...

 

[ALEX_XA]

Стратеги, а ответь на один вопрос, а?
Есть ли у кого из вас реальный опыт управления предприятием? Ну что бы штат хотя бы 1000, инфраструктура, подвижной состав, автотранспорт и т.д.

щас тебе чьегонибудь молодого родственничка лет 18 с "агромным опытом управления" пришлют

 

[duracell71]

А зачем?
Сначала предприятие в 1000 человек, потом мэр города, потом глава района, потом губернатор, а потом президент?
Оно так не работает. Человек ставший мэром обычно мэром и уйдет на пенсию (если не посадят ). Много губернаторов было до этого мэром?
А руководителей государств пришедших со стороны и никогда не управлявших значительным коллективом несоизмеримо больше, чем руководителей предприятий в прошлом.
Я уже молчу про "кухарку" и про "если научился руководить тремя - остальное дело техники".

Чтобы знать)

 

[Andrey53]

"если научился руководить тремя - остальное дело техники"

Между прочим это и есть нормальная схема. Директор не руководит тысячей человек. Людьми на местах руководят бригадиры, начальники смен, мастера. Мастерами - начальники цехов, и - так далее, до директора. А задача директора - обеспечить, чтобы у него в подчинении были люди, на которых можно положиться и которые делают свою работу лучше всех.

 

[olegg]

...Форд так и делал - назначая директоров заводов. Если завод после назначения нового директора повышал касисва и колисисва продукции, он оставлял директора работать или двигал его дальше. Если нет - увольнял и назначал нового. Далее - по схеме. То есть - было видно - смог человек организовать работу структур завода, или - нет. Отбор кадров/кандидатов - разумеется - был. Но Форд никогда не лез "до рабочего". Полезная схема. Надо применять.

 

[Александр (vapren)]

Да у вас там навоза просто завалить можно любой участок метровым слоем.

У нас в деревне или у нас во дворе?
За деревню не скажу, а во дворе - искандер помогает вывозить периодически, а по осени кабачки мешками отдает. Шоб на будущий год навоз жирнее был.

Два контейнера загруженные в адрес моей компании в сентябре и октябре простояли под Ёбургом на сортировке по два месяца и пришли в Хабаровск в начале декбря и под Новый год. Вагоны от другого производителя, которые получаю ежемесячно, поставляются с задержкой 2-2.5 месяца после оплаты. Именно по причине нехватки полувагонов в нашу сторону. РЖД не подписывает ГУ месяцами на подвижной состав, так как загружена жд напревление к нам и оборачиваемость вагонов низкая. Если везти например сахар самолетом с Воронежа или Краснодара, то его цена будет в районе 1000-1200 р. кг. Авто транспортом где-то в пределах 350-400 руб. Будешь покупать по такой цене? Сейчас нет. Но скоро придется.

Сколь помнится мне, скорость доставки (по времени) всегда зависела от срочности.

Для примера почта России, есть просто отправление, а есть отправления первого класса. Быстрее приедет посылка с отправлением 1го класса.

Так может имеет смысл срочные грузы отправлять срочной доставкой, а не простой. Ну чтоб потом не тыкать пальцем в траспортников, что долго везут?

 

[Шишкин]

ВСЕ должны ... хорошо выполнить свою работу. ...

Этого мало, когда припрёт. Мало - в этом и есть главный смысл.
Всё просто. Народ достоин тех руководителей, кто ими правит. Если бы укры были другими, у них были бы другие боссы. Иначе боссам долго не продержаться.
Гитлер не возник бы там, где его не поддержали.
И Сталин не создал бы такую страну, например, из бразильского народа.
Да, есть роль личности в истории. А что делать, когда личности нет? На кого пенять?
Только на себя. Так думаю.

Верно, многие были против развала СССР. Но как то скромно, демонстраций не было. Ну не было. Ни сразу, ни тем более потом, когда стало всё понятно. Верно, были хитромудрые хватуны. А кто должен был их остановить? Мы, люди. Не остановили. Теперь имеем то, что имеем.
Думаешь, что не должен был их останавливать и считаешь себя потерпевшим? Флаг в руки.

На счёт должны... Люди должны защищать свои принципы. Твёрдо. Иначе они становятся похожими на баранов. Пастух свистнул в другую сторону - и стадо тихо ворча пошло в пропасть. Так выходит?

где были те демонстрации?
где были те баррикады?

А кто должен построить те баррикады? Дядя? Если сам не строишь, нечего пенять на других. Так думаю.
Люди повелись на мечту. Реально. Иначе были бы и демонстрации и баррикады. Повелись.
Наверное, нашему народу нужен был такой урок. Урок получен. Теперь многое стало предельно понятно. Нужный, хоть и горький опыт. И как тогда - больше не будет, по крайней мере, пока живо пережившее урок поколение.

Время ускорилось, события быстро накаляются. Что-то бахнет, на тормозах спустить вряд ли получится. Если что то пойдёт не так - баррикады впереди.

 

[Виталич]

У нас в деревне или у нас во дворе?
За деревню не скажу, а во дворе - искандер помогает вывозить периодически, а по осени кабачки мешками отдает. Шоб на будущий год навоз жирнее был.

Сколь помнится мне, скорость доставки (по времени) всегда зависела от срочности.

Для примера почта России, есть просто отправление, а есть отправления первого класса. Быстрее приедет посылка с отправлением 1го класса.

Так может имеет смысл срочные грузы отправлять срочной доставкой, а не простой. Ну чтоб потом не тыкать пальцем в траспортников, что долго везут?

У нас в деревне или у нас во дворе?
За деревню не скажу, а во дворе - искандер помогает вывозить периодически, а по осени кабачки мешками отдает. Шоб на будущий год навоз жирнее был.

Сколь помнится мне, скорость доставки (по времени) всегда зависела от срочности.

Для примера почта России, есть просто отправление, а есть отправления первого класса. Быстрее приедет посылка с отправлением 1го класса.

Так может имеет смысл срочные грузы отправлять срочной доставкой, а не простой. Ну чтоб потом не тыкать пальцем в траспортников, что долго везут?

По моему вы не понимаете о чем речь. До 22-го года вагон с Ростова шел три недели. А с Подмосковья две недели. После заказа и оплаты. Теперь после оплаты два месяца. Это в лучшем случае. То есть бизнес на обороте теперь очень сложно строить. И потому предприниматели вынуждены повышать цены. А срочно вам ГУ12 РЖД не подпишет. Хотя если вы бенефициар этой организации, то возможно))