Овощехранилище

[Андрей О]

Как Вы категорично периодически навязываете своё мнение... Для Вас это прошлый век, а мне больше нравится варенье как у бабушки в детстве, на печке сваренное. Почему я должен отказывать себе в удовольствие?

Да пожалуйста, мне то чё...?
Я тоже раньше варил по 20-30 минут 1 кг ягоды на 1 кг сахара, сейчас так не делаю, все в ларь как писал выше.
И это не моё мнение, это из протоколов уважаемой организации, ВОЗ рекомендует ограничить потребление свободного сахара, а так то дело каждого-в выборе вида и размера удовольствия?

 

[Денис Ткачёв]

Да пожалуйста, мне то чё...?
Я тоже раньше варил по 20-30 минут 1 кг ягоды на 1 кг сахара, сейчас так не делаю, все в ларь как писал выше.
И это не моё мнение, это из протоколов уважаемой организации, ВОЗ рекомендует ограничить потребление свободного сахара, а так то дело каждого-в выборе вида и размера удовольствия?

Из протоколов многонеуважаемой организации ВОЗ уже давно сквозит, что вредно ЖИТЬ в целом, а не только есть/не есть.

 

[olegg]

Чёта мне кажетца или нет? - на какую-то кашу похоже?
Какэта естественная вентиляция с (возможно) механическим побуждением тока воздуха? А какая же тогда принудительная вентиляция?

...я в растерянности. Вроде - понедельник...

 

[Вамбр]

...я в растерянности. Вроде - понедельник...

В смысле? Сам не можешь понять что написал? Там вобще-то твоя цитата про естественную вентиляцию и не важно каким механизмом она поддерживается

 

[Константин]

даже не спичку зажжённую - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор.

Олег, есть более простой "индикатор": кусок туалетной бумаги, им обычно вентиляционщики и пользуются для определения тяги. Но кто же будет заморачиваться с такими экспериментами! Сказано - люминий, значит люминий!

 

[Андрей169]

Седня утром- ветра нет, двери и окна в квартире закрыты, приложил бумажку к вентиляции она прилипла, так должно быть?

 

[Александр (vapren)]

если прилипла - то тяга есть. значить нормуль.
ну или либо решетка намазана клеем для тараканов, тогда можно сказать что клей еще хороший, а вот тяга хз .

 

[gng]

Седня утром- ветра нет, двери и окна в квартире закрыты, приложил бумажку к вентиляции она прилипла, так должно быть?

Главное не забудь отлепить, с одного места.

 

[Вамбр]

есть более простой "индикатор": кусок туалетной бумаги, им обычно вентиляционщики и пользуются для определения тяги

Какие вентиляционщики? Кто конкретно так делает? Монтажники, которые работали по проекту? Что даёт такая проверка? Соответствие проекту? или не забыли ли они товарища, уснувшего в вент. канале? Или это проверяют проектировщики, которые проектировали вентиляцию? после того как её уже сделали? А оценка тяги какая? есть/нет. Еще скажи печники сразу после кладки проверяют свежую печь пробной топкой. просто и без фокусов.)))

 

[Вамбр]

Кстати, даже не спичку зажжёную - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор. Ну вот какого рожна ТЁПЛЫЙ воздух с улицы попрётся в прохладное помещение квартиры и по итогу - полезет к решётке вентиляции? А но ведь - лезет. Алогично, да? Разница отметок = разница давлений. Она работает. Прежде всего - она.

olegg, согласись, что если ты говоришь о квартире в многоэтажке, то ты лукавишь, называя вентиляцию квартиры естественной и выделяешь её как самостоятельную?
На самом деле квартира завязана в общую СИСТЕМУ вентиляции. Воздух в вентканалах таких домов прилично так разгоняется и сасает их всех прилегающих щелей( решеток) как эжектор И в этом случае на самом деле работает разница отметок. Но вент канала, а не отдельной квартиры! Ну так ясное дело три этажа это уже десять метров!
А если мы говорим о вентиляции погреба с использованием только этого, механизма, то там разница в задействованных отметках отличается от многоэтажки кратно, если не на порядок. И прирост пару метров кардинально картину не изменит.
А то мне тут один специалист ответил как-то, что "любом" , мол, доме хоть в многоэтажном, хоть в одно- работает одинаково. хертам одинаково!
Поэтому в погребах и прочих подобных часто возникает вопрос как вентиляцию разогнать что высоты не хватает

 

[Андрей О]

Седня утром- ветра нет, двери и окна в квартире закрыты, приложил бумажку к вентиляции она прилипла, так должно быть?

Нет, значит где то в полах дырки, без притока нет оттока

 

[kolobok]

Вроде начинали за (вентиляцию) в подвале, а потом плавно съехали на многоэтажки.
Ради спортивного интереса открыл СНиП

3.73. Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (А где у нас в гаражах найти такой размер?!)

Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.
так сказать "вытяжка" из него !

 

[ТЕНЧА]

Вроде начинали за (вентиляцию) в подвале, а потом плавно съехали на многоэтажки.
Ради спортивного интереса открыл СНиП

3.73. Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м. (А где у нас в гаражах найти такой размер?!)

Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.
так сказать "вытяжка" из него !

2 м в погребе, полметра между потолком погреба и полом гаража и 2.5 метра высота гаража - итого 5 метров.

 

[gng]

(А где у нас в гаражах найти такой размер?!)
Легко: 2,5 м гараж + 1,5 метра над крышей+1 м засыпка между полом гаража и потолком подвала+0,5 м крыша гаража=5,5 м.

 

[Андрей169]

Нет, значит где то в полах дырки, без притока нет оттока

Значит через замочную скважину тянет, забыл закрыть

 

[olegg]

Вамбр, не передёргивай. Сдавайся на милость победителя))))

 

[Вамбр]

Лозунги для меня не аргумент.) Побольше бы предметных ответов.
Пока не вижу кандидатура на чью милость можно было бы сдаться))

 

[olegg]

olegg, согласись, что если ты говоришь о квартире в многоэтажке, то ты лукавишь, называя вентиляцию квартиры естественной и выделяешь её как самостоятельную?
На самом деле квартира завязана в общую СИСТЕМУ вентиляции. Воздух в вентканалах таких домов прилично так разгоняется и сасает их всех прилегающих щелей( решеток) как эжектор И в этом случае на самом деле работает разница отметок. Но вент канала, а не отдельной квартиры! Ну так ясное дело три этажа это уже десять метров!
А если мы говорим о вентиляции погреба с использованием только этого, механизма, то там разница в задействованных отметках отличается от многоэтажки кратно, если не на порядок. И прирост пару метров кардинально картину не изменит.
А то мне тут один специалист ответил как-то, что "любом" , мол, доме хоть в многоэтажном, хоть в одно- работает одинаково. хертам одинаково!
Поэтому в погребах и прочих подобных часто возникает вопрос как вентиляцию разогнать что высоты не хватает

Я говорю о ЛЮБОМ здании. О подполе гаража - в том числе. Везде и всегда вентиляция работала, работает и и будет работать по одним и тем же законам. Тяга в трубе печки ли, вентиляции ли - УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ из за разницы отметок входа/выхода, а тепловое побуждение тока воздуха - это просто ускоритель тока воздуха. Эффективный, очень эффективный. Но вы почему то всё время путаете одно с другим. Я понимаю - упрямство - порой весьма полезно, но - не в этом случае. И давайте уже вернёмся к вентиляции погреба, не надо мешать и передёргивать чужие слова и мысли (в частности - мои). Я всё написал выше - как оно работает и должно работать. Нужно вывести трубу из под потолка погреба - насколько не жалко - выше крыши. Чем выше - тем лучше. А трубу подачи воздуха в погреб начать над полом гаража и опустить её почти до пола погреба. Считаем условно: высота погреба в "свету" - 2.0 метра, толщина перекрытия (нормального, а не эрзац) над погребом - 1.0 метр, высота гаража - 2.4 метра, толщина перекрытия гаража - 0.3 метра. Складываем, (не считая высоты погреба - по понятным - надеюсь - причинам): 1.0 + 2.4 + 0.3 = 3.7м (уже!). Далее - плюсуем к этому 2-х метровую (естессно - утеплённую) трубу над кровлей гаража (а как вы хотите - поставить традиционный обрубок в полметра и орать потом на форуме что "оно не работает"?). По итогу получается 5.7 метра. Это уже неплохо. Если "маловато будет" по току воздуха - внедряем в систему канальник или наращиваем трубу выше. Всё, других рецептов нет. Но имеем при этом в виду вот что: при повышении кратности (интенсивности) обмена воздуха в погребе будет сыро, ибо - конденсат одолеет. Да и темпер поползёт вверх, ибо чудес - не бывает. Такой вот парадокс. Точнее - реалии...

 

[olegg]

Лозунги для меня не аргумент.) Побольше бы предметных ответов.
Пока не вижу кандидатура на чью милость можно было бы сдаться))

Вы совершенно не слушаете оппонента (и это - не удивительно, поскольку сейчас это очень сильно распространено ) - ибо давно проиграли спор. Собственно это был и не спор, а проверка - знает человек о чём спорит, или - нет. Выяснилось: вы - не знаете. Или - упёрлись .
... вы вообще - какую мысль то отстаиваете? Гляжу вам это просто уже не важно .
Все законы физики, которые применимы в этом споре - давно открыты. Их - два:
1. Разница отметок (читайте - давления) порождает тягу воздуха (Бернулли в курсе).
2. Тёплый воздух стремится подняться вверх (Монгольфье/Гарнерен/Кованько/Кашинский рассказали бы об этом весьма предметно).
Ну и с каким из этих законов вы категорически не согласны?

 

[Ol_27]

Я говорю о ЛЮБОМ здании. О подполе гаража - в том числе. Везде и всегда вентиляция работала, работает и и будет работать по одним и тем же законам. Тяга в трубе печки ли, вентиляции ли - УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ из за разницы отметок входа/выхода, а тепловое побуждение тока воздуха - это просто ускоритель тока воздуха. Эффективный, очень эффективный. Но вы почему то всё время путаете одно с другим. Я понимаю - упрямство - порой весьма полезно, но - не в этом случае. И давайте уже вернёмся к вентиляции погреба, не надо мешать и передёргивать чужие слова и мысли (в частности - мои). Я всё написал выше - как оно работает и должно работать. Нужно вывести трубу из под потолка погреба - насколько не жалко - выше крыши. Чем выше - тем лучше. А трубу подачи воздуха в погреб начать над полом гаража и опустить её почти до пола погреба. Считаем условно: высота погреба в "свету" - 2.0 метра, толщина перекрытия (нормального, а не эрзац) над погребом - 1.0 метр, высота гаража - 2.4 метра, толщина перекрытия гаража - 0.3 метра. Складываем, (не считая высоты погреба - по понятным - надеюсь - причинам): 1.0 + 2.4 + 0.3 = 3.7м (уже!). Далее - плюсуем к этому 2-х метровую (естессно - утеплённую) трубу над кровлей гаража (а как вы хотите - поставить традиционный обрубок в полметра и орать потом на форуме что "оно не работает"?). По итогу получается 5.7 метра. Это уже неплохо. Если "маловато будет" по току воздуха - внедряем в систему канальник или наращиваем трубу выше. Всё, других рецептов нет. Но имеем при этом в виду вот что: при повышении кратности (интенсивности) обмена воздуха в погребе будет сыро, ибо - конденсат одолеет. Да и темпер поползёт вверх, ибо чудес - не бывает. Такой вот парадокс. Точнее - реалии...

Коллега, поддерживаю!