Овощехранилище

ТЕНЧА

Модератор
Команда форума
Регистрация
18.12.11
Сообщения
8.024
Реакции
13.720
Баллы
308
Город
Богородское
Угу. Поэтому зимой печка дома растапливается легче, чем летом. при неизменной высоте трубы.)
Печка и зимой и летом растапливается одинаково.
Просто летом печку не топят. В связи с чем в дымоходе сажа отсыревает, и при первой топке после длительного перерыва, тяга хуже. Но если это не дом, а баня, которая топится и летом регулярно, то ни какой разницы в тяге между летом и зимой нет.
 

Вамбр

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
1.146
Реакции
543
Баллы
308
Без комментариев. Но вы путаете тепловую физику с разницей давлений. Так то - и АКПП придумана была в первую очередь не для удобства водителя)))
Про АКПП пока не будем.)
Мы же говорим про вентиляцию? В описании процесса может быть задействовано больше одного физического принципа? Не так ли? Тем более тепловая физика не исключает разницу давлений? В чём противоречия?
Если можешь опиши где ошибка.) Тока прошу простыми словами и без пафоса, а то я уже представил с каким важным выражением на лице было написано " без комментариев").
Или у вас печка в погребе?
Какое это имеет значение? печка может быть где угодно.
 

Вамбр

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
1.146
Реакции
543
Баллы
308
Печка и зимой и летом растапливается одинаково.
Просто летом печку не топят. В связи с чем в дымоходе сажа отсыревает, и при первой топке после длительного перерыва, тяга хуже. Но если это не дом, а баня, которая топится и летом регулярно, то ни какой разницы в тяге между летом и зимой нет.
Млииин.. убитца апсстену!))
ТЕНЧА, допускаю, что это ты наделал не специально, поэтому поясню:
Баня хоть и топится регулярно, но периодически. Предположим два раза в неделю. Поэтому температура печки = температуре бани =(примерно) температуре на улице. Поэтому на самом деле банная печка растапливается примерно всегда одинаково.
Но я говорил про печь домашнюю.
Её температура также = температуре помещения. Такое возможно даже в холодное время , когда электрического отопления ещё хватает. Так вот если её затопить, то она разгорается с гулом, а пробегающую мимо кошку чуть не присасывает к поддувалу.
Летом. когда температура печки также = температуре помещения, а на улице тепло, ты её хрен так лихо растопишь. и дыма наглотаешься от души. хоть в июне, хоть в августе. И дело даже не в том, что там сажа отсыревает. да даже если так, то почему она отсыревает? печки на лето никто не закрывает и она могла бы работать как вентканал, но воздух в ней почему-то стоит.
 

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
Чем больше разница отметок входа/выхода трубы, тем сильнее в ней будет тяга. Температура - вторична. Это и есть основной принцип естественной вентиляции помещений, которая делается при помощи естественной подачи воздуха. Инфильтрация конструкций и ограждений при этом в расчёт не принимается.
Получается если у меня допустим из погреба (равному площади и объему гаража) вывести две трубы (одну от потолка погреба, а вторую от пола погреба разница 2-2,2 метра ) в гараж то будет происходить циркуляция (пусть небольшая) воздуха из подвала в гараж и не важно то что в погребе + 5, а в гараже + 16?! :E058:
Нифига оно не начнет самостоятельно циркулировать пока погреб не нагреется и примерно хотя бы не сравняется с температурой на улице, естественным образом хрен ты загонишь теплый уличный воздух в холодный подвал, но а осенью, когда улица остывает из теплого погреба воздух "вылетает" хорошо.
И вроде как вход и выход разносят в разные углы (в том числе по высоте) для обеспечения смены воздуха, чтобы он поступая вниз либо перемешивался (если теплее подвального) либо выталкивал (если холоднее подвального), а не чтобы тяга лучше была.
Но чем выше наружная часть воздуховода и чем больше разница в температуре тем лучше вентиляция.
 
  • Like
Реакции: gng

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
Позвольте не согласиться. Без вентиляции погреб превратится в рассадник грибка и плесени, металлические детали (те же закатанные банки) будут ржаветь с огромной скоростью, деревянные быстро сгниют. Нормальный погреб должен быть сухой (относительно). С конденсатом борются не затыканием вентиляции, а изоляцией труб (я сделал пенопластовой скорлупой) и устройством конденсатосборника.
Если погреб сделан нормально то влажность там берется или от овощей или из воздуха. Соответственно погреб проветривают только по осени-когда туда закладывают свежие овощи, а после зимы стараются теплый влажный воздух туда не запускать.
Но а если есть сырые стены (пол), то конечно без вентиляции не обойтись, но это уже не погреб для хранения, а подобие погреба, с ржавыми крышками и гниющими овощами. Смысл в погребе, который нужно вентилировать весенним-летним воздухом теряется, хотя по идее в это время он должен быть пустой.
 
Последнее редактирование:

kolobok

Почетный Форумчанин
Регистрация
01.02.11
Сообщения
1.075
Реакции
1.082
Баллы
308
Город
Хабаровск

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
А банки с прошлогодним вареньем, куда девать?
Это прошлый век ибо сахар - зло, длительная термообработка изменяет и вкусовые и питательные качества продукта.
Морозильный ларь, ягода+немного сахара+"тока тока" закипело, остужаю по контейнерам и в ларь совсем другой продукт получается. Из любимых-клубника, груша, жимолость, красная смородина (но перетереть через сито-от костей) кислая-на любителя, яблоки. Всё что не съедается свежим храним в таком виде.
 

kolobok

Почетный Форумчанин
Регистрация
01.02.11
Сообщения
1.075
Реакции
1.082
Баллы
308
Город
Хабаровск

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
у меня картофель спокойно лежит до августа(ну, не успеваем сьесть :rolleyes: ) минимум ростков.
При этом должно быть в погребе холодно, проветривая погреб в июне, июле такого результата можно достичь?!
 

duracell71

вредный форумчанин
Регистрация
31.12.13
Сообщения
5.733
Реакции
2.664
Баллы
308
Город
Хабаровск

gng

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
6.741
Реакции
9.674
Баллы
308
Город
Амурск
Получается если у меня допустим из погреба (равному площади и объему гаража) вывести две трубы (одну от потолка погреба, а вторую от пола погреба разница 2-2,2 метра ) в гараж то будет происходить циркуляция (пусть небольшая) воздуха из подвала в гараж и не важно то что в погребе + 5, а в гараже + 16?! :E058:
Нифига оно не начнет самостоятельно циркулировать пока погреб не нагреется и примерно хотя бы не сравняется с температурой на улице, естественным образом хрен ты загонишь теплый уличный воздух в холодный подвал, но а осенью, когда улица остывает из теплого погреба воздух "вылетает" хорошо.
И вроде как вход и выход разносят в разные углы (в том числе по высоте) для обеспечения смены воздуха, чтобы он поступая вниз либо перемешивался (если теплее подвального) либо выталкивал (если холоднее подвального), а не чтобы тяга лучше была.
Но чем выше наружная часть воздуховода и чем больше разница в температуре тем лучше вентиляция.
А если и загонишь, то получишь душ с потолка.
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
16.446
Реакции
14.130
Баллы
308
Город
Хабаровск
Ребята, вы немного заблудились. Объясняю: допустим лето. Лето = естессно = жара жаркая. На улице - ну дышать нечем. Далее: в среднестатистическом доме, оборудованном ЕСТЕСТВЕННОЙ вентиляцией, летом - прилично так прохладнее, нежели "за бортом". С этим я полагаю никто спорить не будет. Так? Далее: вентиляция (естественная - конечно же!) при этом в доме - арбайтен, даже - когда не работают плиты, утюги и электрочайник с плойками и компами. А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция? Ну ведь не должна же)))). Ну никак не должна - без повышения темпера в помещении. Но она - работает. И как верно подметили (пока ещё видимо не осознав) - чем выше труба вентиляции - тем она (вентиляция) - эффективнее. А то - что это печка ли, вентиляционный стояк ли - с тепловым или механическим побуждением тока воздуха - это уже ВТОРИЧНО. Разница отметок даёт эффект тяги. Это вам скажет любой печник или вентиляционщик.
...больше объяснять ничего не буду...)))
А в случае с подвалом - канальный вентилятор или печка/60вт лампочка накаливания - они просто катализаторы, усилители УЖЕ имеющегося движения воздуха. Завершу: точка верха вытяжной трубы погреба и точка забора воздуха в подвал должны быть просто разнесены на максимально возможные отметки, и фсёоооооо. Хотите эффективнее (быстрее) обменивать воздух в подполе - ставьте канальник или грейте воздух в подполе (последнее - естессно - бред бредячий). При этом, разумеется - рукав (стояк) подачи воздуха в подпол нужно опустить ближе к полу подпола.
Вамбр, так - нормально?
Извини, обидеть ну никак не планировал, никакого высокомерия нет....
 
Последнее редактирование:

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция?
Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
16.446
Реакции
14.130
Баллы
308
Город
Хабаровск
Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.
А спичка горит потому что её об коробок шаркнули? Ну если логику развивать...)))
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
16.446
Реакции
14.130
Баллы
308
Город
Хабаровск
Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.
Кстати, даже не спичку зажжёную - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор. Ну вот какого рожна ТЁПЛЫЙ воздух с улицы попрётся в прохладное помещение квартиры и по итогу - полезет к решётке вентиляции? А но ведь - лезет. Алогично, да? Разница отметок = разница давлений. Она работает. Прежде всего - она.
Спору нет, печка - турбина этого процесса, но уже - с привлечением тепловых конвекционных потоков.
Но естественная вентиляция без привлечения тепла работает по другим законам. Можно спорить сколько угодно, но это - так.
 

Вамбр

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
1.146
Реакции
543
Баллы
308
вентиляция (естественная - конечно же!) при этом в доме - арбайтен, ... А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция? Ну ведь не должна же)))). Ну никак не должна - без повышения темпера в помещении. Но она - работает. ... А то - что это печка ли, вентиляционный стояк ли - с тепловым или механическим побуждением тока воздуха - это уже ВТОРИЧНО
Чёта мне кажетца или нет? - на какую-то кашу похоже?
Какэта естественная вентиляция с (возможно) механическим побуждением тока воздуха? А какая же тогда принудительная вентиляция?
 

Вамбр

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
1.146
Реакции
543
Баллы
308
Кстати, даже не спичку зажжёную - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор. Ну вот какого рожна ТЁПЛЫЙ воздух с улицы попрётся в прохладное помещение квартиры и по итогу - полезет к решётке вентиляции? А но ведь - лезет. Алогично, да? Разница отметок = разница давлений. Она работает. Прежде всего - она.
В многоэтажке?
 

Вамбр

Почетный Форумчанин
Регистрация
23.04.13
Сообщения
1.146
Реакции
543
Баллы
308
Вамбр, так - нормально?
Нормально.)
В примере Пилигримма, где он говорит вытяжную трубу начинать от потолка правильно или нет? От пола то отметка забора будет на два метра ниже. Перепад уровней с выходом больше. Сасать наружу лучше должна?
 

Денис Ткачёв

Почетный Форумчанин
Регистрация
28.11.11
Сообщения
2.271
Реакции
1.825
Баллы
308
Город
СовГавань
Это прошлый век ибо сахар - зло, длительная термообработка изменяет и вкусовые и питательные качества продукта.
Морозильный ларь, ягода+немного сахара+"тока тока" закипело, остужаю по контейнерам и в ларь совсем другой продукт получается. Из любимых-клубника, груша, жимолость, красная смородина (но перетереть через сито-от костей) кислая-на любителя, яблоки. Всё что не съедается свежим храним в таком виде.
Как Вы категорично периодически навязываете своё мнение... Для Вас это прошлый век, а мне больше нравится варенье как у бабушки в детстве, на печке сваренное. Почему я должен отказывать себе в удовольствие?
 

Андрей О

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.06.16
Сообщения
1.262
Реакции
1.519
Баллы
308
Город
Хабаровск
Но естественная вентиляция без привлечения тепла работает по другим законам. Можно спорить сколько угодно, но это - так.
Конечно сколько угодно если не говорить по каким именно.
Так по каким другим законам образуется разница в давлении между холодным 20 °С помещением, и теплой 30°С улицей в отсутствии ветра?
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх