Овощехранилище

[ТЕНЧА]

Угу. Поэтому зимой печка дома растапливается легче, чем летом. при неизменной высоте трубы.)

Печка и зимой и летом растапливается одинаково.
Просто летом печку не топят. В связи с чем в дымоходе сажа отсыревает, и при первой топке после длительного перерыва, тяга хуже. Но если это не дом, а баня, которая топится и летом регулярно, то ни какой разницы в тяге между летом и зимой нет.

 

[Вамбр]

Без комментариев. Но вы путаете тепловую физику с разницей давлений. Так то - и АКПП придумана была в первую очередь не для удобства водителя)))

Про АКПП пока не будем.)
Мы же говорим про вентиляцию? В описании процесса может быть задействовано больше одного физического принципа? Не так ли? Тем более тепловая физика не исключает разницу давлений? В чём противоречия?
Если можешь опиши где ошибка.) Тока прошу простыми словами и без пафоса, а то я уже представил с каким важным выражением на лице было написано " без комментариев").

Или у вас печка в погребе?

Какое это имеет значение? печка может быть где угодно.

 

[Вамбр]

Печка и зимой и летом растапливается одинаково.
Просто летом печку не топят. В связи с чем в дымоходе сажа отсыревает, и при первой топке после длительного перерыва, тяга хуже. Но если это не дом, а баня, которая топится и летом регулярно, то ни какой разницы в тяге между летом и зимой нет.

Млииин.. убитца апсстену!))
ТЕНЧА, допускаю, что это ты наделал не специально, поэтому поясню:
Баня хоть и топится регулярно, но периодически. Предположим два раза в неделю. Поэтому температура печки = температуре бани =(примерно) температуре на улице. Поэтому на самом деле банная печка растапливается примерно всегда одинаково.
Но я говорил про печь домашнюю.
Её температура также = температуре помещения. Такое возможно даже в холодное время , когда электрического отопления ещё хватает. Так вот если её затопить, то она разгорается с гулом, а пробегающую мимо кошку чуть не присасывает к поддувалу.
Летом. когда температура печки также = температуре помещения, а на улице тепло, ты её хрен так лихо растопишь. и дыма наглотаешься от души. хоть в июне, хоть в августе. И дело даже не в том, что там сажа отсыревает. да даже если так, то почему она отсыревает? печки на лето никто не закрывает и она могла бы работать как вентканал, но воздух в ней почему-то стоит.

 

[Андрей О]

Чем больше разница отметок входа/выхода трубы, тем сильнее в ней будет тяга. Температура - вторична. Это и есть основной принцип естественной вентиляции помещений, которая делается при помощи естественной подачи воздуха. Инфильтрация конструкций и ограждений при этом в расчёт не принимается.

Получается если у меня допустим из погреба (равному площади и объему гаража) вывести две трубы (одну от потолка погреба, а вторую от пола погреба разница 2-2,2 метра ) в гараж то будет происходить циркуляция (пусть небольшая) воздуха из подвала в гараж и не важно то что в погребе + 5, а в гараже + 16?!
Нифига оно не начнет самостоятельно циркулировать пока погреб не нагреется и примерно хотя бы не сравняется с температурой на улице, естественным образом хрен ты загонишь теплый уличный воздух в холодный подвал, но а осенью, когда улица остывает из теплого погреба воздух "вылетает" хорошо.
И вроде как вход и выход разносят в разные углы (в том числе по высоте) для обеспечения смены воздуха, чтобы он поступая вниз либо перемешивался (если теплее подвального) либо выталкивал (если холоднее подвального), а не чтобы тяга лучше была.
Но чем выше наружная часть воздуховода и чем больше разница в температуре тем лучше вентиляция.

 

[Андрей О]

Позвольте не согласиться. Без вентиляции погреб превратится в рассадник грибка и плесени, металлические детали (те же закатанные банки) будут ржаветь с огромной скоростью, деревянные быстро сгниют. Нормальный погреб должен быть сухой (относительно). С конденсатом борются не затыканием вентиляции, а изоляцией труб (я сделал пенопластовой скорлупой) и устройством конденсатосборника.

Если погреб сделан нормально то влажность там берется или от овощей или из воздуха. Соответственно погреб проветривают только по осени-когда туда закладывают свежие овощи, а после зимы стараются теплый влажный воздух туда не запускать.
Но а если есть сырые стены (пол), то конечно без вентиляции не обойтись, но это уже не погреб для хранения, а подобие погреба, с ржавыми крышками и гниющими овощами. Смысл в погребе, который нужно вентилировать весенним-летним воздухом теряется, хотя по идее в это время он должен быть пустой.

 

[kolobok]

он должен быть пустой.

у меня картофель спокойно лежит до августа(ну, не успеваем сьесть ) минимум ростков.
А банки с прошлогодним вареньем, куда девать?

 

[Андрей О]

А банки с прошлогодним вареньем, куда девать?

Это прошлый век ибо сахар - зло, длительная термообработка изменяет и вкусовые и питательные качества продукта.
Морозильный ларь, ягода+немного сахара+"тока тока" закипело, остужаю по контейнерам и в ларь совсем другой продукт получается. Из любимых-клубника, груша, жимолость, красная смородина (но перетереть через сито-от костей) кислая-на любителя, яблоки. Всё что не съедается свежим храним в таком виде.

 

[kolobok]

 

[Андрей О]

у меня картофель спокойно лежит до августа(ну, не успеваем сьесть ) минимум ростков.

При этом должно быть в погребе холодно, проветривая погреб в июне, июле такого результата можно достичь?!

 

[duracell71]

у меня картофель спокойно лежит до августа(ну, не успеваем сьесть ) минимум ростков.
А банки с прошлогодним вареньем, куда девать?

Из чего варенье?

 

[gng]

Получается если у меня допустим из погреба (равному площади и объему гаража) вывести две трубы (одну от потолка погреба, а вторую от пола погреба разница 2-2,2 метра ) в гараж то будет происходить циркуляция (пусть небольшая) воздуха из подвала в гараж и не важно то что в погребе + 5, а в гараже + 16?!
Нифига оно не начнет самостоятельно циркулировать пока погреб не нагреется и примерно хотя бы не сравняется с температурой на улице, естественным образом хрен ты загонишь теплый уличный воздух в холодный подвал, но а осенью, когда улица остывает из теплого погреба воздух "вылетает" хорошо.
И вроде как вход и выход разносят в разные углы (в том числе по высоте) для обеспечения смены воздуха, чтобы он поступая вниз либо перемешивался (если теплее подвального) либо выталкивал (если холоднее подвального), а не чтобы тяга лучше была.
Но чем выше наружная часть воздуховода и чем больше разница в температуре тем лучше вентиляция.

А если и загонишь, то получишь душ с потолка.

 

[olegg]

Ребята, вы немного заблудились. Объясняю: допустим лето. Лето = естессно = жара жаркая. На улице - ну дышать нечем. Далее: в среднестатистическом доме, оборудованном ЕСТЕСТВЕННОЙ вентиляцией, летом - прилично так прохладнее, нежели "за бортом". С этим я полагаю никто спорить не будет. Так? Далее: вентиляция (естественная - конечно же!) при этом в доме - арбайтен, даже - когда не работают плиты, утюги и электрочайник с плойками и компами. А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция? Ну ведь не должна же)))). Ну никак не должна - без повышения темпера в помещении. Но она - работает. И как верно подметили (пока ещё видимо не осознав) - чем выше труба вентиляции - тем она (вентиляция) - эффективнее. А то - что это печка ли, вентиляционный стояк ли - с тепловым или механическим побуждением тока воздуха - это уже ВТОРИЧНО. Разница отметок даёт эффект тяги. Это вам скажет любой печник или вентиляционщик.
...больше объяснять ничего не буду...)))
А в случае с подвалом - канальный вентилятор или печка/60вт лампочка накаливания - они просто катализаторы, усилители УЖЕ имеющегося движения воздуха. Завершу: точка верха вытяжной трубы погреба и точка забора воздуха в подвал должны быть просто разнесены на максимально возможные отметки, и фсёоооооо. Хотите эффективнее (быстрее) обменивать воздух в подполе - ставьте канальник или грейте воздух в подполе (последнее - естессно - бред бредячий). При этом, разумеется - рукав (стояк) подачи воздуха в подпол нужно опустить ближе к полу подпола.
Вамбр, так - нормально?
Извини, обидеть ну никак не планировал, никакого высокомерия нет....

 

[Андрей О]

А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция?

Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.

 

[olegg]

Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.

А спичка горит потому что её об коробок шаркнули? Ну если логику развивать...)))

 

[olegg]

Летом естественная вентиляция работает по тому что окна открыты.
А вытяжка сама точно не сосет.

Кстати, даже не спичку зажжёную - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор. Ну вот какого рожна ТЁПЛЫЙ воздух с улицы попрётся в прохладное помещение квартиры и по итогу - полезет к решётке вентиляции? А но ведь - лезет. Алогично, да? Разница отметок = разница давлений. Она работает. Прежде всего - она.
Спору нет, печка - турбина этого процесса, но уже - с привлечением тепловых конвекционных потоков.
Но естественная вентиляция без привлечения тепла работает по другим законам. Можно спорить сколько угодно, но это - так.

 

[Вамбр]

вентиляция (естественная - конечно же!) при этом в доме - арбайтен, ... А теперь - вопрос на засыпку адептам марте́нов: по че му работает естественная вентиляция? Ну ведь не должна же)))). Ну никак не должна - без повышения темпера в помещении. Но она - работает. ... А то - что это печка ли, вентиляционный стояк ли - с тепловым или механическим побуждением тока воздуха - это уже ВТОРИЧНО

Чёта мне кажетца или нет? - на какую-то кашу похоже?
Какэта естественная вентиляция с (возможно) механическим побуждением тока воздуха? А какая же тогда принудительная вентиляция?

 

[Вамбр]

Кстати, даже не спичку зажжёную - просто пушинку поднесите к решётке вентиляции, при закрытых или открытых окнах - и вы увидите ответ на весь этот спор. Ну вот какого рожна ТЁПЛЫЙ воздух с улицы попрётся в прохладное помещение квартиры и по итогу - полезет к решётке вентиляции? А но ведь - лезет. Алогично, да? Разница отметок = разница давлений. Она работает. Прежде всего - она.

В многоэтажке?

 

[Вамбр]

Вамбр, так - нормально?

Нормально.)
В примере Пилигримма, где он говорит вытяжную трубу начинать от потолка правильно или нет? От пола то отметка забора будет на два метра ниже. Перепад уровней с выходом больше. Сасать наружу лучше должна?

 

[Денис Ткачёв]

Это прошлый век ибо сахар - зло, длительная термообработка изменяет и вкусовые и питательные качества продукта.
Морозильный ларь, ягода+немного сахара+"тока тока" закипело, остужаю по контейнерам и в ларь совсем другой продукт получается. Из любимых-клубника, груша, жимолость, красная смородина (но перетереть через сито-от костей) кислая-на любителя, яблоки. Всё что не съедается свежим храним в таком виде.

Как Вы категорично периодически навязываете своё мнение... Для Вас это прошлый век, а мне больше нравится варенье как у бабушки в детстве, на печке сваренное. Почему я должен отказывать себе в удовольствие?

 

[Андрей О]

Но естественная вентиляция без привлечения тепла работает по другим законам. Можно спорить сколько угодно, но это - так.

Конечно сколько угодно если не говорить по каким именно.
Так по каким другим законам образуется разница в давлении между холодным 20 °С помещением, и теплой 30°С улицей в отсутствии ветра?