Нахлобучили

[Мороз]

Помочь разобраться, уважаемые? Если надо...
Но не с возвратом стнастей, а с тем, что можно и нельзя забрать по закону.

Конечно подскажи, а то скоро и машины начнут забирать, типа она является средством передвижения, чтоб доставить рыбака к месту лова рыбы.)
а вообще надо прям на месте было договариваться. штраф штрафом, удочку еще могут забрать, но опять же собранную, а вот рация и прочий шмурдяк, это перебор.

 

[Вадим К]

А то скоро с удочкой можно будет перемещаться только если она уложена в чехол, чехол в машине, а машина на дороге общего пользования, лицензия, право на ношение и хранение удочки, медкомиссия, и не Дай Бог в это время лягушки икру мечут - сразу УК РФ!

 

[u469]

Что является нарушением? Какие санкции?
непосредственно ловля в реке зафиксированная визуально отв лицом...
Нахождение на авто ближе 200 от воды...
Нахождение с удочкой(сложена)на берегу ...
Промысловый размер(ленок, хариус)...
Нахождение в нацпарке Анюйском...
Сроки нереста касаемо запрета...
Где в Ха брать лицензию
Очень интересно получить ответы

 

[Андрюх@]

Что является нарушением? Какие санкции?
непосредственно ловля в реке зафиксированная визуально отв лицом...
Нахождение на авто ближе 200 от воды...
Нахождение с удочкой(сложена)на берегу ...
Промысловый размер(ленок, хариус)...
Нахождение в нацпарке Анюйском...
Сроки нереста касаемо запрета...
Где в Ха брать лицензию
Очень интересно получить ответы

А форум почитать - никак?

 

[u469]

На форуме информации много, пожалуй слишком,я и так лопачу, ссылки бы
По поводу темы, если нет сотрудников полиции естьсмысл спорить с инспектором...если омон, тогда ой .
Нюансов очень много по административке...
Установить личность если нет документов, в лесу не получится
Факт нарушения как зафиксировать, к чему привязка
Понятых где брать если досмотр, изъятие
Задержание как происходит, применение спецсредств

 

[Arleg]

Касаемо ООПТ (на Анюе нахлобучили в нац. парке?)
КОАП РФ говорит:
Статья 8.39. Нарушение правил охраны и использования природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.39]
Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах (округах) -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой.

 

[Arleg]

А вот это общая статья, не для ООПТ, для охотников 1 часть, для рыболовов 2:

Статья 8.37. Нарушение правил охоты, иных правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

 

[Первый Рыболовный]

Помогите советом: касаемо изъятого орудия лова.
Собственно предыстория, на этих выходных "нахлобучили" инспектора на сукпае, попал я на нехилый штраф (19т.р.), сам виноват поперся без лицензии. меня больше интересует следующий момент, в момент досмотра авто и шмурдяка, были изъяты все удочки (они лежали в сложенном состоянии в закрытой палатке), вэйдерсы (находились в авто), ботинки для вэйдерсов (были возле костра), жилет, и рация (оки токи или как ее там). Собственно правемерны ли были инспектора когда изымали имущество??? и что именно относится к орудиям рыбного лова, спрашиваю потому что скоро надо в мир суд, сегодня был в хору забирал постановление, в котором приписано, что инспекция ходатайствует об изъятии орудий лова (там больше чем на 30 т.р.).

Если реально нужна помощь, мой телефон в личке, , необходим протокол об изъятии, ну и собственно сам протокол о наказании, ваше присутствие для пояснений. Как уже правильно сказали ни один юрист не даст 100% гарантии, поэтому обещать ничего не буду, если не буду уверен в своих силах, не возьмусь за дело. Если в протоколе указано, что в вылове одни маломерки, помогать тоже не буду.

 

[Nostrum]

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

А какое отношение ловля рыбы с удочкой имеет к промышленному рыболовству ?

 

[Lexxxa]

А какое отношение ловля рыбы с удочкой имеет к промышленному рыболовству ?

Наверное относится к "другим видам рыболовства"....

 

[Arleg]

А какое отношение ловля рыбы с удочкой имеет к промышленному рыболовству ?

Нужно прочесть всю фразу, а не до первой запятой: "регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса,.."
Справочно: статья 8.17, упомянутая здесь говорит о рыболовстве на внутренних морях. Это чтобы новых вопросов не возникло.
Закон пишется максимально обще, для того, чтобы в дальнейшем при изменении каких-то названий ничего не изменять. Например категория "спортивное рыболовство" возникло относительно недавно.

 

[Arleg]

Машину у вас забрать не имеют никакого права. Пусть сначала покажут как из автомобиля можно поймать рыбу в горной речке. Можно конечно, но нужно быть полным идиотом. Как средство доставки снастей к месту нарушения - не канает. Если я прибыл на место правонарушения на общественном автобусе, то это не значит что его должны догнать и конфисковать. Забрать могут лодку и то, если застанут вас за незаконной рыбалкой с этой, конкретно(!), лодки. Если какая-то лодка в собранном состоянии находится в вашем автомобиле, а вас застали за незаконной ловлей с берега пешком, то лодка эта не является незаконным средством добычи и конфискации не подлежит. То же касается вещей "двойного назначения". Если у вас в Де-Кастри обнаружат две пачки разноцветных презервативов на льду залива, то их могут и изъять. Но если вы докажете что у вас в поселке есть любимая, вам их с уважением вернут.
То же касается средств связи и других личных вещей, не являющимися средствами добычи. Хохма хохмой, а дорогие вейдерсы могут и забрать.
Все это написано относительно незаконной ловли на общедоступных территориях, а не в отношении нарушения режима ООПТ. Здесь идет фиксация правонарушения за нахождение на особо охраняемой природной территории с вероятной полной конфискацией потенциально возможных к применению орудий лова и охоты.
Для начала как-то так.

 

[Arleg]

Кроме документов, удостоверяющих личность и должность инспектора, вы, во время обращения этих должностных лиц к вам, можете потребовать от них "Рейдовое задание" оформленное и подписанное РУКОВОДИТЕЛЕМ РЕЙДОВОГО ВЫЕЗДА с печатью подразделения МПР Хабаровского края (например Управлением охот. хозяйства №...), в конкретное место работы (географически). Рейдовое задание имеет порядковый номер, который нужно записать. Нужно это для того, чтобы в случае суда можно было обратиться к ЖУРНАЛУ ВЫДАЧИ РЕЙДОВЫХ ЗАДАНИЙ и убедиться что оно было действительно выдано и зарегистрировано начальником природоохранного подразделения. Это тоже самое, что наряд на работу. Без рейдового задания, скорее всего, инспектор находится в данном месте на свой страх и риск, а может и сам поехал побраконьерить, а вас выгоняет с хорошего места через протокол (убивает два зайца). Конечно и без такого рейдового задания у инспектора достаточно прав что бы вас нахлобучить, но зато у вас будет козырь в суде против него, что он действует самовольно, без санкции его природоохранного подразделения. Говорите ему об этом открыто, во время первого разговора на месте вашего правонарушения. Это подействует (хотя может и не показать вида). Привлекайте кентов в свидетели, что на момент составления протокола рейдового задания не было. Это может помочь в случае составления охеревшим инспектором Рейдового задания задним числом. Хотя особо одаренные инспекторы достают готовый бланк с печатью и начинают, ухмыляясь, составлять его прямо при вас. У меня на столе сейчас лежит оформленный для меня бланк такого документа, но, к сожалению, сканер увезен на работу....
Это какбэ во-вторых.

 

[Arleg]

По срокам действия: Рейдовое задание для инспекторов выдается на срок не более 15 дней. У меня, например, выдано с 01.11.2013 по 15.11.2013г. Свыше этого срока документ считается недействительным.
Енто В-третьих.

 

[Arleg]

Касаемо рыбы и других биоресурсов, незаконно добытых. Чаще всего малоценные частиковые (карповые, щука и др.) или лососеобразные (хариус, ленок и др.) породы описывают, составляют второй протокол о нанесенном ущербе, а добычу оставляют нарушителю, который после вынесения административного взыскания оплачивает свой бывший кайф в килорублях. Так как с "правильным" уничтожением изъятой продукции вылова лишний раз возиться природоохранники не желают. Естественно, никто вам не оставит черную или красную икру, мясо ценных пород анадромных рыб, которые после составления документов и изъятия подлежат уничтожению с составлением комиссионного акта
Допускается присутствие нарушителя при уничтожении незаконно выловленных им продуктов рыболовства, а так же орудий лова и охоты (мы иногда практикуем), за исключением огнестрельного оружия, но необязательно.

 

[u469]

Спасибо, примерно так я вс и представляю...просто в силу своей работы ежедневно занимаюсь административной практикой, но вот в сфере рыболовства и охоты слаб

 

[Атеист]

Касаемо поста Олега № 193. Неоднократно был свидетелем того, когда инспектор с одного участка, допустим, тот кто отвечает за Большой Уссурийский, составлял протоколы на рыбаков за наличие "крабов" на махалках, допустим, в Малышево. Разница в участках понятная. Мораль проста: Протоколы нужны, на Б.У. острове и в окрестностях в зимнее время их составить проблема, а в Малышево в плане таких нарушителей - просто Клондайк! Пиши - не хочу. И местному инспектору хорошо. И врагов не нажил, и порядок вроде как наведён. С сеточниками понятно, тех нужно казнить по-любому, а вот если нормального рыбака на протокол тянут, тут наверное есть смысл пободаться. В том числе и за РЕЙДОВОЕ ЗАДАНИЕ зацепиться.
Олег СПАСИБО за информацию!

 

[Arleg]

Немного продолжу раз нужно это.
Нужно коснуться ООПТ (особо охраняемых природных территорий), то есть их режима. Режим на ООПТ, в том числе федерального значения, определяется "Положением" об ООПТ. В заповедники можно не смотреть - там все запрещено и нахождение на территории тоже. А вот в национальных парках, заказниках может допускаться и спортивное, любительское рыболовство, с разрешения администрации. Тогда способы рыбалки, снасти, получение лицензий будут регулироваться Правилами рыболовства в Хабаровском крае, утвержденных Славой Шпортом. Что бы узнать режим, скажем Анюйского национального парка, нужно набрать в интернете примерно следующее: "Положение о ФГБУ Анюйский национальный парк" http://docs.cntd.ru/document/902158658 (здесь статья VI) и прочесть что там можно, а что нельзя. "Положение о ФГБУ" утверждается на уровне МПР РФ. Положения о заповедниках, заказниках краевого значения - МПР РФ по Хабаровскому краю, г-ном Шихалевым и т.д. по подведомству ООПТ.

 

[Arleg]

В Положении Анюйского национального парка, а те кто туда ездит наверное знает лучше меня, обнаружил следующую запись:

В рекреационной (а так же и в хозяйственной зоне и других - Arleg) допускаются:

мероприятия по усилению биологической устойчивости древостоев, испытывающих интенсивную рекреационную нагрузку;

создание насаждений, играющих роль биологической защиты;

усиление противопожарной устойчивости древостоев;

проведение в соответствии с лесным законодательством Российской Федерации необходимых рубок с целью повышения комфортности и эстетической ценности ландшафтов, а также восстановления нарушенных природных и историко-культурных комплексов и объектов;

сбор ягод, грибов, орехов и иных дикоросов;

любительское и спортивное рыболовство по разрешениям, выдаваемым дирекцией национального парка.

 

[Вамбр]

Машину у вас забрать не имеют никакого права. Пусть сначала покажут как из автомобиля можно поймать рыбу в горной речке. Можно конечно, но нужно быть полным идиотом. Как средство доставки снастей к месту нарушения - не канает.

Т.е. если покажут, то машина подлежит изъятию?) А кто им даст ее для экспериментальных демонстраций? Да и глупо.
А в случае с лодкой /что в общем-то больше подходит/ подобная процедура не требуется? ПРосто достаточно , что в момент "прихвата" она была не задействована по назначению? А с вейдерсами и пр. снарягой так вообще как "глаз ляжет"? То же и с "вещами двойного назначения"... А ну как придет мысля в голову, что я штанами рыбу ловлю - через суд одежду возвращать?)

Arleg, без обид и с уважением, но много слов ситуацию в плане взаимных прав не проясняют. По идее должен быть какой-то регламент, определяющий перечень предметов, попадающих под изъятие. А не так, что инспектор, ковыряясь пальцем в носе, определяет: это берем, это не берем.. Вон станции у человека замели - тоже отношение походу имели.. Другое дело, что вся система нашего якобы "правового государства" строится с акцентом на карательную функцию. Вот и лютуют защитники природы по беспределу, зная , что за перебор им нихера не будет. И правды хер найдешь.
Та же байда и с рейдовыми заданиями. На чужой земле - запросто. Так и пишут:"по пути следования обнаружил /или установил/.." ну типа нарушение.

Забрать могут лодку и то, если застанут вас за незаконной рыбалкой с этой, конкретно(!), лодки. Если какая-то лодка в собранном состоянии находится в вашем автомобиле, а вас застали за незаконной ловлей с берега пешком, то лодка эта не является незаконным средством добычи и конфискации не подлежит. То же касается вещей "двойного назначения". Если у вас в Де-Кастри обнаружат две пачки разноцветных презервативов на льду залива, то их могут и изъять. Но если вы докажете что у вас в поселке есть любимая, вам их с уважением вернут.
То же касается средств связи и других личных вещей, не являющимися средствами добычи. Хохма хохмой, а дорогие вейдерсы могут и забрать.