Инерционка VS Безинерционка. Ломаем копья...

[dr trout]

В аналогичных ситуациях в практической ловле безинерционке проиграет.

при забросе мелких воблеров - ДА ! забросить малый вес мясорубкой проще и дальше.
это просто демонстрация возможности.начиная от 10-15грамм приманки до 25грамм - будет ноздря в ноздрю по дальности с мясом и мультами. выше 25г - я лично перекидываю колесом любые катушки. поверьте я говорю о реальных метрах а не на глазок. и рядом с мясорубщиками я ловлю постоянно. наглядно видно кто до куда докидывает. однако кроме дистанции есть масса критериев по которым колесо выигрывает и у мяса и у мульта.

 

[Д.Меркулов]

что означает "махать" ?
просто не в курсе терминологии

У нас практикуется рыбалка на дальние дистанции на верхогляда (почти жерех). За частую он стоит на дистанции от 80 метров. И часто за 100. Пробовали использовать фидерные удилища для таких забросов.
Ничего хорошего не получилось. Слишком тяжелое, быстро устаешь. Да и прогнуть его для нормального броска не получается толком. Зона ловли 15-20 метров, остальное расстояние просто выматывается.
Вот это и значит "махать".
Поэтому и сомневаюсь в целенаправленной спиннинговой рыбалке на такие расстояния с инерционкой. Это мучение и с безинерционкой на фидере.

Да и очень часто он игнорирует приманки тяжелее 25 гр.
Других вариантов кроме тонкого спиннинга 3.00 метра с безинерционкой и шнуром 0.1-0.12 не вижу.
Ну и сбирулино как вариант. Но не представляю себе сбирулино и фидер. Вообще несопоставимые по-моему вещи.

 

[Д.Меркулов]

выше 25г - я лично перекидываю колесом любые катушки. поверьте я говорю о реальных метрах а не на глазок.

Что на катушке? Плетенка или моно? И диаметры?

 

[dr trout]

Расскажите нам про катушку, что на видео. Интересно.
Палки какие используете??? Под мульт???
Обычные спиннинги под БК не удобны из за размера и расстановки колец, так?????

на обоих видео катушка "Малая Невка" это маленькая инерционка на 2шп питерского производства. мне ее выслал на месяцок потестить совершенно незнакомый человек. позже уже встретились, ездил в Питер- полдня на набережной Невы тестировали с ним кучу палок колес и мультов.
в стоке малая невка очень нервная катушка . это ввиду полного отсутстви подтормаживателей и малого диаметра намотки. за дальнем забросе вращение бешеное с трудом удается отследить перебег. установил магнитный подтормаживатель и жизнь наладилась -результат на видео про 100м. воблер и прочие мелочи забрасываются как раз без магнитов.
катушка наверное малоинтересна для спиннинговой ловли. скорее для ул спиннинга -но это очень на любителя. и для проводки.
сейчас у меня её старшая сестра- "Большая Невка" почти аналог невской на 2шп. но на воде её еще не испытал - пока устраняю заводские "недоработки" переточил у токаря ось, отполировал буртик шпули, осталосьлапку под стнадартный размер подрезать.
большую невку взял осознанно - в питере на покидушках с Игорем она показала очень хороший результат по дальности.
было всего несколько забросов судить рано, но есть предпосылки что катушка окажется очень дальнобойной. под очень я имею ввиду ОЧЕНЬ .
кстати в 1957г Сабунаевым известным спорсменом-спиннингистом и автором книг о рыбалке (не путать с Сабанеевым) был установлен рекорд по дальности заброса инерционной катушкой 30 грамм на 116м рекорд "висит" до сих пор....

 

[сыч]

Про спиннинги добавьте????
Какие палки?

 

[dr trout]

ДениZ , да если зона облова 20м на дистанции100м то конечно устанешь выматывать. но наш жерех очень похож по повадкам. фидер я использую за неимением лучшего -он прочный его тест до250г длина 390(15см я обрезал так что 375 можно сказать) я вкладываюсь как можно видеть на роликах сильно. несколько палок я сломал приманками в 30-40% теста.
дури много... с бомбардой длинные палки прекрасно сочетаются как и с разными поводковыми оснастками и тирольками.

 

[dr trout]

я не успеваю...
ловлю в основном шнурами могу и моно но шнуры чувствительнее. последнее время прошкой 8Х супер слик 30лб она гладкая и сенситивная.
палки все курковые т.е. мультовые кроме дайвы сёгун-прекрасная злющщая и дальнобойнейшая. хочу такую в высоком тесте. моя до25грамм только.
курок может мешаться а может нет зависит от типа держака они разные я подпиливаю те что мешают на половину или больше. мясные палки тоже пойдут но мне они не нравтся большими кольцами. сами кольца не мешают .просто не нравятся.
по катушкам у меня три нельмы, большая невка, цельноточеная 137мм катушка тульского мастера, два луч-6 несколько невских (не ловлю ими) и куча барахла типа военохит.
на рыбалке только нельмы. по совокупности характеристик равных нет даже близко.

 

[Д.Меркулов]

Так.
То есть нормальная рабочая дальность для инерционки, в среднем, не превышает 70 метров?
Ну, это нормальная рабочая дистанция и для мясорубок.
А какие ещё преимущества может дать инерционка перед мясорубкой на дальности до 70 метров?
Про чувствительность уже поняли, а что ещё?

 

[dr trout]

То есть нормальная рабочая дальность для инерционки, в среднем, не превышает 70 метров?
Ну, это нормальная рабочая дистанция и для мясорубок.
А какие ещё преимущества может дать инерционка перед мясорубкой на дальности до 70 метров?
Про чувствительность уже поняли, а что ещё?

я против таких обобщений и усреднений.
для компактов типа кастмастер и подобных пилькеров я их нормальными удочками 270-305см под 90м укладываю. .
воблеры 25-35м но дальше и смысла нет их кидать.
джиги 60-75м .
но не ориентируйтесь на мои данные- я кидаю хорошо. так мало кто кидает. но те кто хочет учиться они быстро это освоят. нужна конечно помощь со стороны. по корректировке техники и понимания заброса.
из плюсов кроме чуйки. я ловлю на шнуры 20-30лб с какой мясорубки с таким шнуром можно достигнуть такой дальности? это 8000+по дайве скорее всего весить она будет грамм 600+ стоить-даже не в курсе.
нельма весит 210 грамм вроде.
стоит 4500руб срок ее експлуатации видимо 20-30лет. обслуживание- простейшее раз в год .
толстый шнур позволяет БЕЗ ПОТЕРИ ДАЛЬНОСТИ заброса в разы сократить потери приманок на зацепах и отстрелах. он имеет гораздо большую долговременную прочность (медленнее изнашивается) чем тонкий шнур. при одних и тех же условиях дает возможность ловить на более высокие веса головок за счет парусности шнура .
но это все так сказать сухие цифры. для меня ловить инерционкой это как искусство. подобно нахлысту когда кайфуешь от самомго процесса и заброса и проводки и вываживани. кстати вываживание -самая сильная сторона инерционки. именно благодаря умному "пальцевому фрикциону" который моментально меняет по ситуации усилие от 0- нескольких кг.
да еще тяга на подмотке- я был уверен что ни один мульт не перетянет нельму лоб в лоб но на набережной невы был поставлени и этот эксперимент. калькутта 400 бодалась наравне и по тяге и по тормозу с нельмой. действительно этот танчик удивил...
правда сказать что после перетягивания каната она получила множественные врезки шнура не совместимые с ловлей. тогда как на нельме врезки почти не происходят ввиду огромного диаметра намотки и ее тонкого слоя.

 

[Андрій]

Наверное я задаю глупый вопрос , но всё таки : невскую реально переточить под подшипник или проще готовую купить?

 

[dr trout]

вполне реально. перетачивают но не знаю технологию.
только в итоге ты получишь НЕВСКУЮ на шп . со всеми её родовыми болячками. для спиннинговой рыбалки альтернативе нельме не вижу.

 

[VovaN]

из плюсов кроме чуйки. я ловлю на шнуры 20-30лб с какой мясорубки с таким шнуром можно достигнуть такой дальности?

Шнур диаметром 0.19 не создаст никаких проблем при забросе БК.

 

[dr trout]

на БК с ростом толщины шнура падает дальность. на инерционкеэто проявляется в ГОРАЗДО меньшей степени.. т.е. можно сказать почти не проявляется.
именно поэтому на БИК стараются использовать как можно тонкие шнуры на грани отстрела в погоне за дальностью заброса да и за чуйкой.. на инерционку можно ловить и тонкими шнурами и лесками но надобность в этом возникает крайне редко. у меня так вообще не возникала ни разу я могу просто поводок из тонкой лески поставить если что.

 

[Виктор Михайлович]

всем доброго дня! (правда у вас уже ближе к ночи)
Андрей пригласил мен я к вам на форум., мне интересно только мало времени... к сожалению.

по тонконастраиваемому фрикциону - на нельме есть тормозная колодка работает она очень похоже на тормозные диски авто - кончиками пальцев давим на обод катушки и изменяем усилие сопротивления сходу лески от 0 до нескольких кг . т.е. реально касаясь подушечкой среднего и безымянного пальца руки держащей катушку со спиннингом мы легко развиваем усилие в несколько кг. позапрошлым летом я на "тренировке" по забросу 7г кастмастера "поймал" гидроцикл, эта сволочь за две секунды стянула метров 40 шнура с разрывной около 20кг, вот с гидроциклом я справиться не смог так и ушел гад с куском шнура метров20 и кастмастером, чтоб ему водомёт разворотило!
ведь специально гат такой наперерез пошёл видел где я бросил.
по поводу дальности- 35г на 102-106м это моё видео.
по поводу забросов весов 1-5г инерционками я кидаю от нахлыстовых НЕогруженых мух до 200+г- больше не пробовал.
вот пример видео воблер 1,68г кидаю с правой и с левой научился для ловли в кустах разными забросами и с руки и от ног .
что касается отбитых пальцев на вываживании -это от неправильного хвата катушки.
из минусов точнее особенностей инерционок это медленная подмотка лески но и тут надо уточнить -не все так однозначно есть много случаев когда инерционка выматывает быстрее мульта или мясорубки.
с удовольствием отвечу на вопросы интересующихся!
с уважением, Олег!

Молодец!!!

 

[Andy]

Шнур диаметром 0.19 не создаст никаких проблем при забросе

У меня на одной стоит шнур 0.45...на двух других монка 0.6, ...как по старинке. На зацепах больше нравится монка, не так режет руки...можно тянуть и катушкой, но мне как-то жалко.

 

[VovaN]

У меня на одной стоит шнур 0.45...на двух других монка 0.6, ...как по старинке. На зацепах больше нравится монка, не так режет руки...можно тянуть и катушкой, но мне как-то жалко.

Про что и речь, как-то по старинке....

 

[VovaN]

на БК с ростом толщины шнура падает дальность. на инерционкеэто проявляется в ГОРАЗДО меньшей степени.. т.е. можно сказать почти не проявляется.
именно поэтому на БИК стараются использовать как можно тонкие шнуры на грани отстрела в погоне за дальностью заброса да и за чуйкой.. на инерционку можно ловить и тонкими шнурами и лесками но надобность в этом возникает крайне редко. у меня так вообще не возникала ни разу я могу просто поводок из тонкой лески поставить если что.

Здесь вообще что-то из разряда присвоения каких-то астральных качеств предметам. На любой катушке заброс складывается из параметров - вес приманки, толщина лески (шнура), материал их изготовления (эластичность, покрытие), размер первого кольца на удилище. Законы физики никто не отменял. Кто желает доказать, что ИК бросит дальше - предлагаю устроить показательные броски владельцам БК на пятом турнире на дальность и точность.

 

[Д.Меркулов]

Кто желает доказать, что ИК бросит дальше - предлагаю устроить показательные броски владельцам БК на пятом турнире на дальность и точность.

Владимир, человек из Пензы
Хотя сам с удовольствием бы посмотрел на снасть и технику выполнения 100-метрового заброса с ИК.

 

[Andy]

Про что и речь, как-то по старинке....

Как по старинке, совсем не значит плохо ...или этого нужно стыдится...в карпфишинге Вы ведь тоже применяете монку...так же и здесь. Мне, например, с ней удобней,... если образуются перебежки, скинул кольца, подкрутил и все...со шнуром это может занять больше времени.
Законы физики никто не отменял, согласен... только здесь другие законы...большие кольца на бланке для инерционки не нужны...после разгона всей системы бланк ставится в линию со шнуром...шнур скользит только соприкасаясь с кольцами, с минимальным трением, за приманкой...при этом приманка не тянет за собой шпулю т.к. мы ее уже разогнали с той же скоростью.

 

[Радомир]

Ну вообще то тонкие шнуры ставят не только для увеличения дальности заброса... Во первых он меньше парусит на течении, что позволяет более качественно управлять приманкой, во вторых меньше дуга при забросе в ветренную погоду, в третьих приманка на тонком шнуре (особенно воблеры) работает более естественно, поскольку на её работу не влияет посторонние объекты (для этого, кстати, и карабины убирают). В троллинге изменяется существенно глубина проводки.
А так... посмотрел видео, техника заброса на высоком уровне, думаю с такой техникой заброс инерционкой был бы не хуже, но менее затратным в плане физических сил и разных там форс мажоров в виде бороды.
Любая снасть имеет право на жизнь, особенно в руках опытного пользователя. По мне так это что то типа нахлыста - интересная снасть, но для определённого, узкого круга использования - не для широкого потребителя, а я бы сказал более искушенного. Я допустим люблю ловить на нахлыст на сухую муху, поскольку сама ловля очень интересная, зрелищная и альтернативы нет, но ловить того же ленка на глубине предпочитаю на воблеры, по мне так ловить на стример его там малоэффективно.
Но есть ведь и другая сторона медали, когда речь идёт не об эффективности, а об удовольствии. И когда тебе не надо 10 ленков, а один, но чтобы получить при этом максимальное удовольствие, вот тогда выходят на первый план такие снасти как нахлыст и в том числе теперь видимо и ловля с безинерционкой.