Заточка ножей к ледобуру

[Константин]

лёд то вроде как один и тот же, я понимаю весенний лёд другой структуры, но в один и тот же день он же один и тот же... Разве нет?

Нет. Даже в разных слоях одной лунки он имеет разную температуру (от t воздуха на поверхности до околонулевой в глубине) и, соответственно, разную твёрдость, структуру и т.д. Это весьма заметно при бурении толстого "сухого" льда: перед достижением воды весьма заметно увеличивается сопротивление резу, особенно с ножами, установленными с увеличенным "углом атаки".

 

[Константин]

пласть будешь точить, комплект проживет максимум три - 4 заточки

Затачивать по тыльной стороне весьма удобно на производственных мощностях, при наличии плоскошлифовального станка: не надо беспокоиться о сохранении угла заточки. Да и дополнительных приспособлений не требуется - закрепил нож на столе и гоняй шлифдиск параллельно тому. Но окончательная доводка скоса всё равно потребуется.
В домашних же условиях снимать слой металла со всей "пласти" весьма трудоёмко, да и выдержать её плоскостность тоже проблематично. Куда проще сточить слой материала только со скоса, но есть вероятность "заваливания" кромки. Кому-то удаётся избежать этого "годами тренировки", но лучше всё-таки использовать какое-нибудь приспособление, типа "апекснообразного" заточного станка.
Вот заводской угол заточки бы ещё узнать, а то в результате поиска этой информации в сети конкретного значения я так и не увидел...

 

[olegg]

Всё верно пишешь - я такого же мнения. Только я не парюсь поиском конкретных цифр угла заводской заточки: мне проще его соблюсти по имеющемуся образцу самого ножа - какой бы убитый он ни был. В чём проблема? Найти угломер и померить? На ЛЮБОМ станочном парке, в котором столь успешно работают плоскошлифовальные и другие станки, обязательно должен быть "углускр". Ну или: возьми новый нож и пойди в магазин типа Интертул, там наверняка есть угломер, замерь. Если уж так заморочился.....

 

[gng]

 

[БОРИСОВИЧ.]

Когда бурил прямыми ножами изготовил себе такую прибомбасу, скажу что особой разницы от 30--гр. до 40гр. разницы не заметил.
Правда бурил мотобуром, но точно знаю ножи должны острые как бритва тогда будет счастие.
Да и лёд у нас на Амуре как слоёный пирог, сечас перешел на зубья совсем другой коленкор.

 

[Вамбр]

скажу что особой разницы от 30--гр. до 40гр. разницы не заметил.

.. точно знаю ножи должны острые как бритва тогда будет счастие.

ЭтТочно! Что называется - ни убавить, ни прибавить!)

 

[olegg]

...Костя, я вот что подумал: гипотенуза легко считается по двум ка́тетам. Верно? Берёшь штангенциркуль, и - считаешь фабричный угол заточки ножей .
Дмитрий, плывите .

 

[Константин]

В чём проблема? Найти угломер и померить?

Ага
Ну ещё и Мельникова убрать из нормальных тем (пусть только в отведённой трындит) хотелось бы...

 

[Константин]

Заводской угол заточки всех режущих поверхностей, стандартный 43 градуса.

Угол заточки в 43 градуса применяется на рубящих инструментах. А вот заводской угол заточки режущих тонаровских ножей - 30 градусов (вчера замерил).

 

[dedsergiy]

Ух какая рубка пошла. Видно не клюет. Ну тогда и я туда же.
Замучался я со своей морой. Уморился. Когда острая, да новая, то бурит за милую душу. Но только чуть песочку - и все. Но приспособился точить эти ножи на банке с наждачкой. Поначалу получалось. Но потом что-то совсем дохляк. Оказалось сточил края ножей. Уже не стало ровной линии по кромке, а получилась дуга. Снял дугу на заточном станке. Первый раз получилось, потом опять то же самое. Плюнул я на это дело и купил Тонар - м с зубчатыми ножами. На пробном заезде по началу отлично забурил две лунки. (бур на 150) Предварительно я зарубаюсь пешней см на 15, а потом бурю. А тут решил поставить бур в лед. Немного покрутил - и все. Дальше, как по маслу. Хорошо, что запасные ножи взял. Дальше без проблем. Да и прямые ножи точить гораздо проще, но тоже с умом.

 

[Константин]

Предварительно я зарубаюсь пешней см на 15, а потом бурю.

Тоже раньше придерживался такого принципа. Но на крайней рыбалке попал в такое место, что правило "см на 15" там не сработало! Пробив пешнёй сантиметров 25, попал в такую "песчанно-ледовую" смесь, что, если бы не сделанная ранее в сантиметрах 80 от обрабатываемой лунка, в которой от дна до льда было около 75 см, решил бы, что уже достиг дна. Но, в конечном итоге, после сантиметров 45 песка, я всё-таки вышел на чистый лёд и воды под ним было сантиметров 70!

 

[Константин]

Попробовал заточить ножи для 180-го Тонара на апекснообразном станочке. Красота! Режущая кромка выровнялась сразу в двух плоскостях (после ручной заточки уголки лезвий были существенно завалены), брусочками разной гритности удалось довести поверхность чуть ли не до "зеркала" (полировать не стал, думаю ни к чему это). Правда кромка приобрела небольшой радиус по длине, вызванный особенностями конструкции точилки, но, думаю, на качестве бурения это не скажется, даже наоборот - бурить станет немного (совсем чуть-чуть) легче.
Использовал алмазные брусочки. Понял, что для грубого обдира (восстановление формы лезвия) 400-й брусок слишком "нежен". Дозаказал 120-й и 240-й.

 

[olegg]

И зеркало там Костя - ни к чему. Напротив - нужна "микропила", которая делается грубым алмазным гритом. Ну разве что потом заусенец (верха) более мелким гритом жахнуть и вуаля.
Я когда с ночевой или на неделю еду на зимнюю, беру с собой апексообразное...

 

[Rak1978]

Я когда с ночевой или на неделю еду на зимнюю, беру с собой апексообразное...

А я беру 25 пар ножей и не парюсь с заточкой во время рыбалки.

 

[olegg]

А я беру 25 пар ножей и не парюсь с заточкой во время рыбалки.

Сергей, я просто ещё не скупил столько

 

[Rak1978]

Сергей, я просто ещё не скупил столько

Бывает что и их хватает впритык.

 

[Dimon-Kha]

В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?

 

[bezvas]

В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?

Я думаю, что дело не в том, какие ножи. Наверняка бурил в торосах, а там как повезет.

 

[Сергеевич]

Может у кого есть опыт поданной проблеме?

Думаю, что если все же задолбить пешней сантиметров 15, то шансов выжить ножам гораздо больше.
На ручном (разницы в процессе нет) долблю 15-20 см, после буром. По льду 80-90 см хватает на 8-10 лунок. При этом 4-6 легко , остальные с нарастающим затруднением. Ножи как правило живут.
Мотобуром с таким подходом полагаю до двух десятков можно будет, конечно если повезет.
В прошлом году на глубине примерно 50 см на второй лунке новыми ножами попали на камешки, кое как досверлили.

 

[AMTO]

В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?

Что-то совсем печально...Даже на родных (тоже 250)- минимум 20 лунок. Понятно, если лёд с песком, то ножи нормально лунок 5-7 делают, как по маслу. Дальше бурят, но нужно искать угол зацепа: 1. Бурить надо в раскачку: так как пика, которая на шнеке в любом случае врезается в лёд. А раскачивая: меняем угол и в принципе бурить можно 2. Кака вариант: буришь 20-30 см, пару ударов пешнёй (опять же что бы зацеп появился) - и дальше буришь 20-30 см. Геморно, но в любом случае это легче чем ручным или пешнёй. особенно когда надо поставить десяток подпусков, при этом проведя разведку (если место не знакомое) А вобще делать надо на заказ ножи. Хватает на 40-50 лунок по Амуру. Ну и мотобур надо 3 л.с. Меньше - один геморой для 250 шнека. Ну и бурить при такой мощности и диаметре шнека -вдвоём надо.У вас как понимаю такой шнек ?