Трынделка-болталка

[Klapshtos]

Кто-нибудь видел или слышал - какая ПРИЧИНА озвучена для переназвания гибдэды обратно в гаи?

 

[olegg]

Вроде того, что отнять и поделить.

Вас Полиграф Полиграфович покусал? Других мыслей нет - кроме как *отнять и поделить"? Вдумайтесь в слово "национализация". Там - иной смысл))).
Поясню: вложить, направить в нужное государству (например) русло.

 

[olegg]

Кто-нибудь видел или слышал - какая ПРИЧИНА озвучена для переназвания гибдэды обратно в гаи?

Устали выговаривать. Оптимизация

 

[gng]

Не нравится быть гиббонами, опять хотят стать гайцами.

 

[Шишкин]

Вдумайтесь в слово "национализация". Там - иной смысл)))...

Ещё раз. Национализация - метод действий. Метод, смысл слова понятен? Методы используются для достижения целей. Цели устанавливаются концепцией, смыслами.

Смысл того, что мы обсуждаем - в изменении сознания огромной группы людей. Без изменения сознания коренным образом изменить цели невозможно. Как это сделать?

Вначале - смыслы, потом - методы. По другому не бывает.

 

[Шишкин]

Чтобы было понятнее, приведу примеры.

Для чего проводить национализацию?
1. Чтобы расчистить поляну для будущего захвата. То есть, чтобы позже приватизировать другими людьми.
2. Чтобы вызвать разброд и шатание среди элитных групп и населения в целом. Чтобы позже развалить страну и откусить самые лакомые части.

Это - навскидку. Можно привести и другие.

 

[olegg]

Ещё раз. Национализация - метод действий. Метод, смысл слова понятен? Методы используются для достижения целей. Цели устанавливаются концепцией, смыслами.

Смысл того, что мы обсуждаем - в изменении сознания огромной группы людей. Без изменения сознания коренным образом изменить цели невозможно. Как это сделать?

Вначале - смыслы, потом - методы. По другому не бывает.

Национализация - собственно действие. А вот уже методы национализации (способы) могуть быть разные - от насильственных, до добровольных.

 

[olegg]

Чтобы было понятнее, приведу примеры.

Для чего проводить национализацию?
1. Чтобы расчистить поляну для будущего захвата. То есть, чтобы позже приватизировать другими людьми.
2. Чтобы вызвать разброд и шатание среди элитных групп и населения в целом. Чтобы позже развалить страну и откусить самые лакомые части.

Это - навскидку. Можно привести и другие.

Национализация с целью реприватизации? Узко и однобоко. Мало того - думаю что это малореально.
Над п. 2 - широко улыбнулся. Вы в самом деле полагаете, что в этом поле нужны ещë либо какие действия?
...так себе "навскидка")))...

 

[Шишкин]

Национализация - собственно действие.

Национализация - метод передела собственности. Есть другие - конфискация, рейдерский захват, покупка и пр.

Национализация с целью реприватизации? Узко и однобоко. Мало того - думаю что это малореально.
Над п. 2 - широко улыбнулся...

1 вариант весьма успешно применялся в истории. Риторический вопрос. У нас собственность Ходорковского кому отошла, народу? К сведению, в Роснефти гос. собственность составляет чуть более 50%. Непросто всё в мире.
2 вариант - октябрь 1917 года. Революция в России поощрялась несколькими европейскими странами с понятными целями. Слава богу, им шиш вышел.

Приведённые примеры - не порицание национализации, как способа действий. Суть в причинно-следственных связях событий. Вначале некто придумывает концепцию, потом устанавливает цели, и лишь затем выбирает методы. В нашей дискуссии первичен - выбор концепции. Кто и по каким причинам может это (вдруг?) сделать с приемлемыми для населения целями - вот вопрос.

 

[ALEX_XA]

Х/З на счёт коррупции, не сталкивался. Но идея ИГЭ была хорошей, хотя и провалилась. Мои друзья несколько лет назад переехали в Питер, вслед за дочерью, которая провалила экзамены в 9 классе, когда пытались устроиться на работу, наше Хабаровское образоввние там не катируется, намаялись. Образование у нас педагогичечкое

В Хабаровске и в Питере зачастую программа в школе отличается. Ходил со средней на ярмарку профессий, так есть вузы которые без баллов берут, при чем при правительстве. Тока никому

 

[ТЕНЧА]

Национализация - метод передела собственности. Есть другие - конфискация, рейдерский захват, покупка и пр.


1 вариант весьма успешно применялся в истории. Риторический вопрос. У нас собственность Ходорковского кому отошла, народу? К сведению, в Роснефти гос. собственность составляет чуть более 50%. Непросто всё в мире.
2 вариант - октябрь 1917 года. Революция в России поощрялась несколькими европейскими странами с понятными целями. Слава богу, им шиш вышел.

Приведённые примеры - не порицание национализации, как способа действий. Суть в причинно-следственных связях событий. Вначале некто придумывает концепцию, потом устанавливает цели, и лишь затем выбирает методы. В нашей дискуссии первичен - выбор концепции. Кто и по каким причинам может это (вдруг?) сделать с приемлемыми для населения целями - вот вопрос.

Национализации, впрочем, как и приватизация методы передела собственности. В 99 процентах и первый, и второй используются в целях половить рыбкуу в мутной воде. В экономике должна быть и госсобственность (ВПК, инфраструктурные проекты, продовольственная безопасность), так и частная. Переход из одной в другую крайне нежелателен, практически всегда имеет под собой коррупционные факторы.
Раз вспомнили "собственность Ходорковского", то изначально, он пробурил скважины и проложил нефтепроводы? Хочешь быть нефтянником? Будь им! Разведай, пробури, добывай! А не купи госсобственность на залоговом аукционе за копейки. У вора дубинку украли. Но пересмотр приватизации нельзя проводить. Уже везде собственники по несколько раз сменились, и пострадают как раз ни те кто украл, а те кто честно купил. Правила игры по серед игры менять нельзя!

 

[Сергеевич]

Володя, позволь с тобой не согласится. ЕГЭ одна из причин, она позволяет поступать людям могущим запомнить тесты, а не людям умеющим думать. Я навсегда запомнил слова преподавателя математики( по моему Фаина Михайловна Алексеенко): "Вы можете на экзамене пользоваться чем хотите, конспектами, учебниками, справочниками и.т.д, но если вы не сможете объяснить чего вы тут написали, увидимся на пересдаче. Наша задача не вбить в вас знания, а научиться думать и пользоваться литературой."

Григорий, это личное дело соглашаться или нет.
Я пишу о том, с чем сталкиваюсь ежедневно.
(Алексеенко и меня учила в свое время)
Учил всех, кто экзамены сдавал, кто ЕГ , и как сейчас с ЕГ и когда госзадание. ЕГ самое меньшее зло в этой истории, т.к во время обучения у студента есть промежуточная аттестация (экзамены в традиционной форме по дисциплинам, зачеты, курсовые, РГР, контрольные...) где всегда можно проверить обучающего на его умение мыслить и соответственно оценить от неудовлетворительно до отлично. И если неуд. , то через сессию даже за один долг студент отчисляется (это по правилам). Сейчас администрация делает все чтобы не отчислять студента до "последнего" (нарушая все мыслимые и немыслимые правила) . Так вот по списку в группе например 12...15 человек, а на занятиях видим 3...5 человек. .... А сейчас еще из "братских" республик студенты которые не то что говорить не могут, а с трудом понимают что им говоришь... И они все получат дипломы (потому что госзадание).
И поэтому даже те которые приходит на занятия - не напрягаются, т.к точно знают что "троечку" им поставят в любом случае. Это требует администрация, которой выкрутили руки министерство.
Поэтому все делают вид: студенты , что они как бы учатся, преподаватели, что они работают; администрация как бы платит зарплату, министерство как бы занимается образованием. НО по отчетам ВСЕ очень замечательно( всевозможные показатели выполнены больше чем на 100% , только вот в учебном заведении -образование на самом последнем месте оказалось).

 

[gng]

..(Алексеенко и меня учила в свое время)...

У нас был Костенко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Сергеевич]

У нас был Костенко!!

"Повезло" Вам.

 

[gng]

"Повезло" Вам.

Нормальный мужик был. Если знаешь, нет вопросов.

 

[gng]

Конаков был в Хабаровске, не заезжал к вам?

 

[gng]

...преподавателя математики( по моему Фаина Михайловна Алексеенко)..

Это она вроде говорила: "Нас было две сестры, обе заболели менингитом. Сестра умерла, я выжила". Я ни что не намекаю, у нас она не преподавала.

 

[Arleg]

Смысл того, что мы обсуждаем - в изменении сознания огромной группы людей. Без изменения сознания коренным образом изменить цели невозможно. Как это сделать?

Можно спросить у Н. Хрущева. Через медиума, естественно. Он обещал близкий коммунизм. Проблема была ровным счетом такая же. Как изменить (поднять) сознание граждан до такой степени, чтобы работали как волы и при этом с магазинов (пунктов потребления) лишнее не пиз не тырили, а брали только по-потребностям. Сейчас спустились (по Марксизму) на две формации ниже коммунизма, а проблема - та же. Как поднять самосознание граждан, включить у них осознание чести и совести. Допрыгались, мля!
Но есть вариант! Х.. с ним с коммунизмом, социализмом и хромым капитализмом. Погнали сразу в первобытно - общинный, там все само собой образуется.

 

[Сергеевич]

Нормальный мужик был. Если знаешь, нет вопросов.

А кто против...

 

[Сергеевич]

Конаков был в Хабаровске, не заезжал к вам?

Знаю. До нас не добрался. Он приезжал в командировку, занят был. На выходных был на юбилее у нашего общего товарища.