Топор

[Д.Меркулов]

В древесине воздух ! Элементарно Ватсон!
При нагревании он расширяется и лишний выходит из древесины .
Надо наоборот .
Или я один так думаю ? !

Андрей, ты потерял мысль и направление разговора ещё две недели назад.
Хватит уже о воздухе.

 

[Андрей-Матайский]

Конечно увидите меня свои дебри , Ая там не специалист .

 

[Андрей-Матайский]

Может это не от воздуха всеж, а от воды внутри живого дерева?
Высыхает - сжимается же, а не раздувается.
Или с тем, что дерево при сушке теряет объем, тоже поспоришь?

Ага теряет и что ? пустоты остаются . Напетляли , а физику не обманешь , я придерживаюсь науки .
А палку зачем замораживать ? Сухая не прокиснет .
Проверенно на жаре лучше олифа впитывается .

 

[Константин]

Проверенно на жаре лучше олифа впитывается .

А если её на "водяной бане" разогреть - ещё лучше впитываться будет.

 

[Андрей-Матайский]

А если её на "водяной бане" разогреть - ещё лучше впитываться будет.

Не вода зло для рукоядок инструмента . Надо наоборот разогреть заготовку в горячем месте и покрыть чем то , остывая она будет в себя втягивать , масло , олифу или смеси всякие для пропитки .
Если инструменты только в мастерской как у меня , незачем вообще пропитывать .
А если топор в лодке катается , то не помешает пропитать.

 

[Саш]

Есть мнение: льняное масло даёт масляную пленку в эксплуатации, и руки до мазолей натирает при интенсивном использовании, при валке например

 

[olegg]

Не вода зло для рукоядок инструмента .

Водяная баня - не есть контакт с водой. она просто исключает прямой нагрев масла (в данном случае) с огнём, чтобы избежать пригара масла и его коагуляций всяческих (потери свойств).

 

[olegg]

Есть мнение: льняное масло даёт масляную пленку в эксплуатации, и руки до мазолей натирает при интенсивном использовании, при валке например

Первый раз - да. Регулярность этих занятий (профессиональная работа топором и не только топором) выравнивает их результат. А ещё есть перчатки))).

 

[Саш]

Первый раз - да. Регулярность этих занятий (профессиональная работа топором и не только топором) выравнивает их результат. А ещё есть перчатки))).

Про перчатки полностью согласен, при интенсивных работах всегда.
Некоторые посмеиваются, у которых -палец

 

[olegg]

По классике - кожаные. Щас уже делают с баллистическим нейлоном, и с материалом "Дайнема". Но плоскости под хват - по прежнему кожаные или на крайняк - спилок.

 

[Андрей-Матайский]

Есть мнение: льняное масло даёт масляную пленку в эксплуатации, и руки до мазолей натирает при интенсивном использовании, при валке например

А перчатки не помогают ?

 

[Константин]

Тогда лучше нагреть масло опустить туда деревяшку и дать остыть . И лишь потом вытащить .

Так про то и говорим.
Если нагреть дерево, а потом начать покрывать его маслом, то деревяшка, остывая, на ещё непокрытых участках начнёт всасывать в себя воздух, а не масло.
Если, после нагрева, поместить покрытую маслом деревяшку в морозильник, то, в первую очередь, замёрзнет масло, потеряв свою текучесть. И, соответственно, впитаться в деталь ему будет сложнее.
Поэтому и покрывают горячим маслом холодную деревяху. Она, под воздействием температуры масла, начинает нагреваться. Соответственно - и содержащийся в ней воздух, который устремится наружу. Назад же ему дороги уже не будет: всё перекрыто маслом, причём ещё относительно горячим, т.е. - текучим. И чем больше разница температур деревяхи и масла - тем лучше идёт пропитка. Кроме того, охлаждённая деревяха даёт дополнительное время на покрытие её маслом (при невозможности окунуть пропитываемую деталь в него целиком), т.к. выравнивание температур будет длиться дольше.
По классике, мелкие детали пропитывают опуская целиком в прогретое на "водяной бане" (до 98*С, больше навряд ли получится) масло. Там хорошо видно, как содержащийся в дереве воздух начинает в буквальном смысле "гейзером" выходить наружу. Потом этот процесс замедляется и постепенно прекращается полностью. Это и служит сигналом, что "варку" можно завершать. Прекращаем нагрев масла и даём ему остыть в естественных условиях. За это время в освободившиеся от воздуха поры впитывается ещё остающимся горячим (текучим) масло, причём на приличную глубину.
Можно усилить этот эффект, создав в ёмкости с пропитываемыми деталями вакуум. Но не у всех дома найдётся такая установка.
С мелкими деталями мне удалось совместить эти два процесса. Я нашёл банку с винтовой крышкой, в которую обрабатываемая деталь помещалась целиком. Заливал её льняным маслом, нагревал на "водяной бане" по максимуму, опускал туда обрабатываемую деталь и "варил" до прекращения воздуховыделения (см. выше). После чего плотно закрывал крышкой и оставлял остывать. При остывании в банке, за счёт уменьшения объёма масла и имеющейся воздушной прослойки, создавался если не вакуум, то глубокое разряжение (те, кто занимался консервацией, хорошо знают этот процесс, когда крышка втягивается внутрь банки). После такой пропитки, деревяхи (рукояти ножей) становились полностью невосприимчивыми к действию влаги.
Но это относится к мелким деталям. При невозможности найти для своих, более габаритных, соответствующей ёмкости, надо постараться как можно сильнее охладить их перед пропиткой, чтобы пока вы наносите на них пропиточное вещество, они продолжали нагреваться.

 

[Константин]

А перчатки не помогают ?

А ещё есть перчатки))).

 

[Константин]

Есть мнение:

Компетентных органов? Или горкома?

 

[Андрей-Матайский]

Так про то и говорим.
Если нагреть дерево, а потом начать покрывать его маслом, то деревяшка, остывая, на ещё непокрытых участках начнёт всасывать в себя воздух, а не масло.
Если, после нагрева, поместить покрытую маслом деревяшку в морозильник, то, в первую очередь, замёрзнет масло, потеряв свою текучесть. И, соответственно, впитаться в деталь ему будет сложнее.
Поэтому и покрывают горячим маслом холодную деревяху. Она, под воздействием температуры масла, начинает нагреваться. Соответственно - и содержащийся в ней воздух, который устремится наружу. Назад же ему дороги уже не будет: всё перекрыто маслом, причём ещё относительно горячим, т.е. - текучим. И чем больше разница температур деревяхи и масла - тем лучше идёт пропитка. Кроме того, охлаждённая деревяха даёт дополнительное время на покрытие её маслом (при невозможности окунуть пропитываемую деталь в него целиком), т.к. выравнивание температур будет длиться дольше.
По классике, мелкие детали пропитывают опуская целиком в прогретое на "водяной бане" (до 98*С, больше навряд ли получится) масло. Там хорошо видно, как содержащийся в дереве воздух начинает в буквальном смысле "гейзером" выходить наружу. Потом этот процесс замедляется и постепенно прекращается полностью. Это и служит сигналом, что "варку" можно завершать. Прекращаем нагрев масла и даём ему остыть в естественных условиях. За это время в освободившиеся от воздуха поры впитывается ещё остающимся горячим (текучим) масло, причём на приличную глубину.
Можно усилить этот эффект, создав в ёмкости с пропитываемыми деталями вакуум. Но не у всех дома найдётся такая установка.
С мелкими деталями мне удалось совместить эти два процесса. Я нашёл банку с винтовой крышкой, в которую обрабатываемая деталь помещалась целиком. Заливал её льняным маслом, нагревал на "водяной бане" по максимуму, опускал туда обрабатываемую деталь и "варил" до прекращения воздуховыделения (см. выше). После чего плотно закрывал крышкой и оставлял остывать. При остывании в банке, за счёт уменьшения объёма масла и имеющейся воздушной прослойки, создавался если не вакуум, то глубокое разряжение (те, кто занимался консервацией, хорошо знают этот процесс, когда крышка втягивается внутрь банки). После такой пропитки, деревяхи (рукояти ножей) становились полностью невосприимчивыми к действию влаги.
Но это относится к мелким деталям. При невозможности найти для своих, более габаритных, соответствующей ёмкости, надо постараться как можно сильнее охладить их перед пропиткой, чтобы пока вы наносите на них пропиточное вещество, они продолжали нагреваться.

Константин я не понял , в масле деревяшки купаешь или пропитываешь ?
Почему меня все хотят тут подвинуть палки морозить и варить ...Сусанины...
У меня физика с практикой женится , все четко . На дерево покрыл олифой она впиталась , я повторно нанес .
Кто это интересно такой мудрый научил людей палки морозить ?
Как то в межсезонье покрыл дерево олифой и паяльной лампой грел , не хочет в холодную впитываться .
Я пассую перед вашими всеми технологиями , делайте что хотите , а я проверенным методом .

 

[Андрей-Матайский]

Не один я умный оказался))))

 

[Андрей-Матайский]

Не надо путать задачи.
Саперную лопатку, у которой задачи: окопаться, и отрубить часть тела.
И валочный топор, где работать надо

А вот что с моей лопаткой случилось , хорошо что я ушел ,,гулять,,

И потом я совсем завязал с
копанием.
Штаны ремень и другие вещи похоже .
120 рвет так не хило все во круг .

 

[Iskander]

Есть мнение: льняное масло даёт масляную пленку в эксплуатации, и руки до мазолей натирает при интенсивном использовании, при валке например

Брехня. Не дает масло пленки на поверхности. Масло впитывается и полимеризуется. Пленки нет

 

[Андрей-Матайский]

Бук.
Дуб.
Клëн.
Берëза.

Серьëзному топору (тем более - вáлочнику) нужна рукоятка из серьёзного материала, а не из "недофанеры". Саня, ну такую тему завод, так заявился... ули роняешься?
...любой мало мальски компетентный столяр тебе скажет: ясень не годится на нагруженные/ударные рукоятки. Хоть какого распила и места из ствола дерева он будет: хоть комлевой, хоть сувельный, хоть радиалка, хоть тангенс. Ясень - древесина, сложенная из чередования твëрдых слоëв и "пенопласта". На рукоятки режущих (безударных) - пайдëд.

Рассказывали , давно у нас делали пропеллеры с ясеня . Надевали типа ,, трубы прорезиненной ,, и подорвали воздух под давлением , видать пока не высохнет и из массива потом выстрагивали . Не знаю на какие эропланы ставили. Спросить не у кого . Если древесина так себе , то думаю ее бы только на мебель и дрова пускали . У меня рукоятки на молотках сплошь ясеневые . Специально колол на дощечки тонкие всякие породы древесины и потом наступал пытаясь сломать . Ясень показал себя хорошо .
А вот орех оказался более мягким и хрупким .

 

[Андрей-Матайский]

Ясень на рукоять - плохой выбор для тяжëлого топора. Подвержен раскалыванию по слоям. При ударах рукоять вибрирует.

Бывает топоры и колуны любую рукоятку раскалывают . Думаю от отверстия в топоре зависит .
Я что думаю , просверлить сверху вниз и тонким болтом стянуть если хочется продлить агонию топорища .