Почему мы так живем ?

[gелО]

Девушка отказалась

другой расклад по Комсомольску. Кассир 22 года, з\п 23, режим работы каждый день, выходные - один из дней среди недели, и один суббота либо воскресенье. В субботу или в воскресенье работает один кассир в крупном магазине, конверсия не менее 50-ти кошельков в час. Ни посс, ни посрр, ни попить, ни поесть 10 часов рабочий день! В рабочие дни ее на поесть подменяет кассир-бухгалтер. При этом чёрная зп -половина, 14 дней отпуск оплачиваемый. Когда один кассир болен или в отпуске, то работает без выходных и субботу-воскресенье.. и все так же ни посс, ни посрр, ни поесть... За лишние часы правда доплачивают. И на те - нравится! На работу и с работы ее возит друг.

 

[Сeргeй]

И на те - нравится!

И такси в Комсе дешевле чем в Хабаровске. Я так и не понял - вы что хотели сказать своим постом?
На Дземгах есть магазин продуктовый - часто приходилось туда с комиссией ездить, так вот как не приедем, продавцы балдые, грущики вобще в хлам, а за кассой охранник стоит. Чё не работать за 20 - 25 тыщ??? + недостача!
И вобще, если человека устраивает такой график труда и з/п - пусть работает. его же палкой никто не загоняет на работу!? Человек оценил свой труд, оценил условия труда, решил что он готов потратить свои силы, время и знания на данную организацию - это его выбор!

 

[Хасан]

Нормально люди в России живут. Но не все))

 

[Сергеевич]

Особенно бесит, когда начинаешь, такого бюджетника тыкать носом в его не добропорядочность

Соглашусь , а не пробовали пожаловаться письменно на такого бюджетника руководству и далее в вышестоящие органы над ними и донести до средств массовой информации.
Зачастую плохая работа бюджетников определяется тем, что на их места нет конкуренции. Вот и приходится руководству "затыкать" эти места случайными людьми зачастую с сомнительным образованием и личностными особенностями таких "горе работников". Есть выход - водить детей в частный Д,сад, обучать в частной школе и далее в Лондоне , посещать частные медицинские клиники, нанять частного адвоката который будет решать Ваши вопросы в гос.структурах (налоговой, органах власти....). Может так и выяснится истинная цена той работы которую оказываю бесплатно или за символическую плату те "нерадивые" бюджетники.

 

[Серега]

Итак, наемный сотрудник российской компании, получает «на руки» 198 899 руб. из своих законных 228 620 руб. месячного оклада. Формула расчета крайне проста:


228 620 руб. – (228 620 руб. * 13%) = 198 899 руб.
где 13% - налог на доход физических лиц (НДФЛ)

бугага.
Надо, Федя, надо....(с)

Имеем – работник и работодатель.
Работника взяли на работу и установили зарплату 10 000 рублей до вычета налогов.

Как все будет проходить вся процедура?
В первую очередь берем 13% НДФЛ – 1300 рублей, итого работник получает 8700 рублей. Но это ведь не все.

Взносы во внебюджетные фонды:
— взносы в страховую часть ПФР – 16% от фонда оплаты труда, если работник старше 1967 года рождения – 22%

— взносы в накопительную часть ПФР – 6%, если работник старше 1967 года рождения – не платятся

— взносы на обязательное социальное страхование работника по временной нетрудоспособности – 2,9%

— взносы на обязательное социальное страхование работника от несчастных случаев на производстве – зависят от класса профессионального риска, класс получается в ФСС

— взносы в федеральный фонд обязательного медицинского страхования – 5,1%

Выходит:
— в ПФР: 10000 х 22% = 2200 рублей,

— в ФСС на страхование по временной нетрудоспособности: 10000 х 2,9% = 290 рублей

— в ФСС на страхование от несчастных случаев – минимальная ставка взносов составляет 0,2%, но — прямо связана с видом деятельности, пусть по минимуму: 10000 х 0,2% = 20 рублей

— в федеральный фонд ОМС: 10000 х 5,1% = 510 рублей

Итого взносов во внебюджетные фонды как минимум: 3020 рублей

 

[Сергеевич]

И вобще, если человека устраивает такой график труда и з/п - пусть работает. его же палкой никто не загоняет на работу!? Человек оценил свой труд, оценил условия труда, решил что он готов потратить свои силы, время и знания на данную организацию - это его выбор!

Если есть выбор. А если такового нет?
В концлагере за 100 гр. хлеба с опилками целый день в каменоломне....
Предвижу вас вопрос. Начни своё дело. - Ответ. -где взять начальный капитал ? В банке под 20% и то не дадут, ибо не кто не поручится, и где такая рентабельность да еще и риски учесть надо.
Поезжай в другой регион с высокой ЗП. Об этом писалось в другой ветке.
(Сразу - место , предприятие, должность, ЗП, найм жилья, проезд , питание.........- и что в итоге?)

 

[Серега]

надо поискать.
где-то валялся сравнительный расчет, что если взять акцизы/пошлины/ндс, то примерно наш гражданин платит около 52% налогов с дохода.
Там как раз сравнение было с другими странами. Мы явно выше США и чутка не дотягивали до дорогущей Франции.

 

[Сергеевич]

Культуру СССР отменили, ибо она была или сталинской, или ленинской, или пахла гулагами. Все, что напоминало - снесли с глаз долой (но не все разрешили). Культуру обновленной России создать на 25 лет, конечно невозможно.
Так что можно гордиться, что мы живем в такое время и пытаемся его анализировать

Еще желательно жить бы нам по простым человечьим законам (тысячелетний опыт человеческого общежития вроде уже всё расставил по своим местам) .

 

[ТЕНЧА]

И вобще, если человека устраивает такой график труда и з/п - пусть работает. его же палкой никто не загоняет на работу!? Человек оценил свой труд, оценил условия труда, решил что он готов потратить свои силы, время и знания на данную организацию - это его выбор!

Плюсую ажесточонно.
Если тебя не устраивает налоговая система - отрывай бизнес в другой стране. А если открыл здесь, то молчи и не рыдай на форуме.
Это твой выбор.
Конечно можно было открыть и в другой стране, но боюсь с тамошней конкуренцией не реально кого-то подвинуть, тем более со здешним качеством.

Кто вам такое сказал? Я знаю людей, у которых з/п 18 т.руб.
И еще: помимо вышеуказанных отчисления, я как юр. лицо, тоже плачу налоги.

Давайте котлеты отдельно, мухи отдельно.
Если вы на ЕНВД, или упрощенке с доходов, то налог на сумму страховых взносов с зарплаты работников Вы уменьшаете. Если на упрощенке доходы минус расходы или на "общем", то уменьшаете и на взносы и на НДФЛ с работников и на саму зарплату.

Теперь дальше - 13 процентов НДФЛ Вы не платите, их платит работник со своей заработной платы, а Вы только перечисляете "чужие" деньги. И не надо их считать своими.
Отчисления в пенсионный Вы делаете за работника.

Не пытайтесь натянуть на себя чужое одеяло.

А вот говорить работнику, что я тебе плачу не 20 тысяч, которые ты получаешь, а 30, просто 10 уходит государству, Вы имеете полное право. И тогда возможно работник придя в больницу, когда ему дадут талончик не на сегодня, а через неделю, скажет, я Вам зарплату плачу со своих налогов.

 

[Д.Меркулов]

Я вот читаю и удивляюсь.
Придумали хороший ответ - не нравится займись своим бизнесом.
А что, вопрос наемного персонала уже отпадает? По исследованиям проведённым на Западне, лишь 8% людей вообще способны завести и вести своё дело (у нас этот процент ещё меньше).
А что, если человек не способен организовать свой бизнес, но является отличным специалистом и исполнителем, его труд теперь должен по-нищебродски оплачиваться?
Его труд стал для бизнесменов менее ценным?
Нет, не стал. Но у нас сложились такие отношения работодатель-работник.
И кстати прежде всего, этим пользуются работодатели
Какой-нибудь хрен завел себе ларёк, где перепродает хрень и всё ОН -БОГ. РА-БО-ТО-ДА-ТЕЛЬ!!! Царь всея ларька. Нимб за башкой и корона сверху.

Тут много перегибов со всех сторон, и поэтому считаю - нет у нас рынка труда.
Не о чем говорить...

 

[Серега]

Денис, обратное мнение, как от работодателя - у нас нет кадров. Да-да, тупо нет!
Чтобы найти нормального сотрудника(склад, офис, да хоть куда), надо перебрать кучу кандидатов(читай - воло*бов). И да, понятие "менеджер" у нас конечно опустили донельзя. Менеджер - это управленец, прежде всего. А не продавец.
Молодежь охеревшая. Только с института, а уже "хочу 50 тр". Ты делать-то что умеешь, детка, со своим-то образованием никому нахер ненужной мировой экономики? Знаний ноль, умений тоже, а амбиций...

 

[Сергеевич]

а уже "хочу 50 тр".

Но написать тогда ему список обязанностей на 50 тр. можно и расширить этот список до 100. И сколько что стоит. Вот на сколько наработает то и его...

 

[Серега]

Только время тратить
Через месяц или сам уйдет, или уволишь быстрее

 

[Сергеевич]

Только время тратить
Через месяц или сам уйдет, или уволишь быстрее

Понимаю. Но есть шанс найти толковых пусть без опыта. Я в своей работе одного из пяти-шести до ума доводил. Бывало и по году возился с человеком в пустую. Но каждый сам для себя решает как поступать.

 

[Arleg]

Еще желательно жить бы нам по простым человечьим законам (тысячелетний опыт человеческого общежития вроде уже всё расставил по своим местам) .

Законы-то - они всегда человеческие (вопреки канону божьему ).
Не получается так. Потому, что антисистемы побеждали в ХХ веке дважды в России. Первый раз в 17 году победила антисистема под названием "ВКП(б)". А в 90-х банда под управлением Б.Н. Ельцина. А цель всех антисистем, увы, - полное разрушение старого режима, культурных ценностей, переписание истории страны и построение нового общества с нуля. А вот Китай, обожженный "культурной революцией", второй раз этого делать не стал.
"Весь мир насилия мы разрушим до основания а затем...."

 

[Сeргeй]

а не пробовали пожаловаться письменно на такого бюджетника руководству и далее в вышестоящие органы над ними и донести до средств массовой информации

Пробовал. Даже хранил, одно время стопку "отписок" на жалобы - можно было брошюру издать с подборкой нелепых и не поддающихся логике ответов чиновников

Если есть выбор. А если такового нет?
В концлагере за 100 гр. хлеба с опилками целый день в каменоломне...

Вау!? У нас еще концлагеря существуют ? Или вокруг места работы колючка в три ряда и выхода нет? - что бред то писать

Предвижу вас вопрос. Начни своё дело

А вот и нет Поменяйте место работы, повысьте свою квалификацию и т.д. Все зависит от человека и его желаний! А бизнес можно начать и без капитала

Если тебя не устраивает налоговая система - отрывай бизнес в другой стране. А если открыл здесь, то молчи и не рыдай на форуме.

Господин, я не рыдаю на форуме, я высказываю свою позицию. Выбор я свой сделал сам, мне его никто не навязывал и нечего тыкать другой страной. Если вам нечего сказать - просто молчите.

Давайте котлеты отдельно, мухи отдельно.

Да как хотите - я пояснил, что не только 13% работник отдает гос-ву со своей з/п, но и работодатель отчисляет в казну за работника определенные проценты и эти % % вбиты в з/п каждого работника, т.к. ни один коммерсант не будет из своего кармана платить за работника. Отсюда и низкие з/п

Не пытайтесь натянуть на себя чужое одеяло.

Даже не пытался.

А что, вопрос наемного персонала уже отпадает?

Всегда есть вакансии для наемного персонала и это самая больная тема!!! Есть категория людей, которые не хотят работать. Им проще плакаться, что нет работы и встать на учет в центр занятости - там просто так деньги дают. Есть категория людей, которые ходят на работу и считают, что им должны платить за то что они ходят на работу, а не за их работу. Это самые распространенные категории, к сожалению.
О! задачка из личного опыта. Интересно мнение - как бы вы поступили с сотрудником в данной ситуации:
- девушка, на окладе. ей поставлена задача - провести ревизию по складу и магазину (это входит в ее должностные обязанности). срок выполнения 1 месяц.
Прошел месяц - работа не выполнена. спрашиваю:
- сколько еще нужно времени, чтоб закончить ревизию?
ответ:
- еще 1 неделя.
прошла неделя - работа не выполнена. предлагаю вариант:
- если за одну неделю закончишь ревизию, то получишь премию 5000 руб. не выполнишь работу - вычту из з/п 5000, как штраф.
ответ:
- хорошо, договорились.
Прошла еще одна неделя - работа не выполнена.
................

 

[Easton87]

Денис, обратное мнение, как от работодателя - у нас нет кадров. Да-да, тупо нет!
Чтобы найти нормального сотрудника(склад, офис, да хоть куда), надо перебрать кучу кандидатов(читай - воло*бов). И да, понятие "менеджер" у нас конечно опустили донельзя. Менеджер - это управленец, прежде всего. А не продавец.
Молодежь охеревшая. Только с института, а уже "хочу 50 тр". Ты делать-то что умеешь, детка, со своим-то образованием никому нахер ненужной мировой экономики? Знаний ноль, умений тоже, а амбиций...

Кадры у нас есть, просто каждый РАБОБОДАТЕЛЬ хочет иметь у себя в штате профессора по всем наукам работающего за еду, а так нихрена не бывает, дайте людям условия, денег, нормальное отношение сразу отвалится воровство, появится желание работать и будут дорожить своим рабочим местом, а про опыт, можно подумать "ВЫ" в их годы были опытней, научить работать можно и обезьяну....

 

[Серега]

У меня не было таких амбиций. В мои годы как-то проще что ли было. "Покажите мне направление - я покажу что умею, торговаться потом будем".
Работодатель хочет иметь эффективного сотрудника а не воло*ба за 50 тр. Готов и 50 платить, и больше рядовые получают, но только те кто работает. А вот как раз те, кто "дайте мне условия, зп, научите еще при этом" - сразу идут нафуй.

 

[Easton87]

У меня не было таких амбиций. В мои годы как-то проще что ли было. "Покажите мне направление - я покажу что умею, торговаться потом будем".
Работодатель хочет иметь эффективного сотрудника а не воло*ба за 50 тр. Готов и 50 платить, и больше рядовые получают, но только те кто работает. А вот как раз те, кто "дайте мне условия, зп, научите еще при этом" - сразу идут нафуй.

о чем и речь, все хотят себе работника гуру, только сами для этого ничего не делают...

 

[Сергеевич]

Поменяйте место работы, повысьте свою квалификацию и т.д. Все зависит от человека и его желаний! А бизнес можно начать и без капитала

В моей работе у меня самая высокая квалификация, и шел я к ней 34 года.- это первое.
Любая деятельность требует инвестиций даже интеллектуальная (это тоже капитал), что тогда следует понимать под бизнесом (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бизнес-процесс)?
Получается мы все им занимаемся, только вознаграждения за труд физический или умственный не всегда адекватен как в меньшую так и в большую сторону.
Бизнес без капитала это ноль инвестиций, и при любой марже "выхлоп" будет ноль. Что угодно можете умножать на ноль. Если бы все так просто было то нас окружали стаи миллиардеров.