Заточка ножей к ледобуру
- Автор темы Stvol
- Дата начала
Пилу я не собираюсь наплавлять. Ст3 может и завернуть, смять. Надо что-то другое. Типа 35ХГСА, подкалить. А насчёт "...тем более там всё само по ходу дела как надо закаливается-отпускается..." ничего доказывать не собираюсь.
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Подскажите, пожалуйста, а сколько вообще ресурс ножей бура? Врядли же они вечные и точатся до бесконечности....
Раньше как то не задумывался, а тут прям интересно стало.
Раньше как то не задумывался, а тут прям интересно стало.
sergg79
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 19.07.11
- Сообщения
- 2.509
- Реакции
- 6.727
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
У штатных ножей нет никакой зональной закалки, либо разнородных материалов, соответственно можно ножи использовать до тех пор, пока толщина материала позволяет при заточке сохранить угол близкий, к заложенному производителем
.
Константин
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 19.12.10
- Сообщения
- 11.667
- Реакции
- 7.453
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
Сложный вопрос... Всё зависит от условий эксплуатации. Пара комплектов ножей у меня уже более 5 лет "ходят", а один за одну рыбалку, а если точнее - на одной лунке, напрочь угробил, вогнав бур, "и там три раза провернув", в галечное дно.
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Да столкнулся просто с такой проблемкой... Последние лет пять постоянно в обиходе 4 комплекта ножей, периодически поправляю их сам в домашних условиях, два из них отказались бурить, по началу елозят, приложишь силу вроде хватаются и бурят, но тоже как то не очень. Ранее с подобным недоразумением не сталкивался, бурили без проблем с начала сезона и до конца. Вру... Один раз сталкивался, когда ножи были судя по всему качества нехорошего, т.к. у них "носики" обломались ( сильно, было видно невооруженным глазом ) на первой рыбалке. Сейчас же на небурящих комплектах "носики" целы.
Читаю тему, про подкладки, изменение угла и т.п., раньше подобным необходимости пользоваться не было.
bezvas
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 13.08.11
- Сообщения
- 992
- Реакции
- 353
- Баллы
- 308
В порядке предположения как наиболее вероятная причина : в процессе эксплуатации "зализалась" задняя поверхность в зоне кромки и соответственно задний угол уменьшился. Вы нож если по передней кромке точите с небольшими съёмами металла, острота лезвия будет ощущаться, но малый задний угол не даст толком врезаться. Величина переднего угла не так сильно влияет на врезание. Люди научились обманывать это явление более крутой установкой ножей. Думаю не зря производитель рекомендует заточку ножей по задней поверхности, на плоскошлифе.
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Задняя поверхность в зоне кромки... Не соображу, что вы имеете ввиду...)
Задняя поверхность-плоская, передняя - под углом.
Плоскость ножа, его задняя поверхность в зоне режущей кромки. Там завал может быть буквально доли мм.
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Заточка ледобура
Эти углы уже отработаны и оптимизированы на протяжении десятков лет. От первого параметра зависит, легко ли бур будет работать на выходе изо льда и не будет ли его там закусывать. Значение этого параметра нам кажется оптимальным, и о нем говорить не будем. А вот угол атаки лезвия - это то, что можно подвергнуть корректировке.Угол атаки лезвий на бурах отечественных производителей - это величина постоянная и фиксированная. Этот угол наиболее пригоден для сверления мягкого льда, при температурах около нуля градусов Цельсия. Если вы выезжаете на лед, а температура воздуха подобралась к отметке -10 С, то эффективность сверления будет несколько ниже ожидаемой. Что можно сделать? Можно чуть изменить угол атаки лезвия. А как? Для этого подойдет прокладка под нож. Толщина материала прокладки около 0,2 мм. При падении температуры воздуха до -20 С, толщину прокладки можно увеличить до 0,3 мм .
Читая тему нашёл...
Вроде как весь сезон и в разные температуры хожу...
А чем температура окружающей среды может влиять на бурение? лёд то вроде как один и тот же, я понимаю весенний лёд другой структуры, но в один и тот же день он же один и тот же... Разве нет?
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Видать торможу после трудового дня...))) Допетрил.
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Ага. Сообразил.
olegg
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 11.05.12
- Сообщения
- 16.737
- Реакции
- 14.381
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
Очень важна доводка при заточке. А если оставляете заусенец, то он должен смотреть ко льду. Я точу на Апексоклоне, крупным алмазом. Получается такая микропила. Это ооооочень хорошо.... И всегда точу скошенную кромку ножа, а не его пласть. На Апексоклоне легко подбирается угол заточки - по заводскому углу....
Денис Ткачёв
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 28.11.11
- Сообщения
- 2.314
- Реакции
- 1.925
- Баллы
- 308
- Город
- СовГавань
Живёшь-живёшь, рыбачишь... Столкнёшься с проблемой, столько нового и полезного узнаешь...
Вот сейчас поймал себя на мысли, что вроде как раньше я пласть не точил, а на этих двух парах меня "осенило"...
Вот сейчас поймал себя на мысли, что вроде как раньше я пласть не точил, а на этих двух парах меня "осенило"...
olegg
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 11.05.12
- Сообщения
- 16.737
- Реакции
- 14.381
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
...пласть будешь точить, комплект проживет максимум три - 4 заточки, потом винты будут тереть по льду. Скос выдерживает по 10 заточек при средней убитости. И более... Но требует подбора правильного угла заточки.
Но требует подбора правильного угла заточки.
Константин
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 19.12.10
- Сообщения
- 11.667
- Реакции
- 7.453
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
Нет. Даже в разных слоях одной лунки он имеет разную температуру (от t воздуха на поверхности до околонулевой в глубине) и, соответственно, разную твёрдость, структуру и т.д. Это весьма заметно при бурении толстого "сухого" льда: перед достижением воды весьма заметно увеличивается сопротивление резу, особенно с ножами, установленными с увеличенным "углом атаки".
Константин
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 19.12.10
- Сообщения
- 11.667
- Реакции
- 7.453
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
Затачивать по тыльной стороне весьма удобно на производственных мощностях, при наличии плоскошлифовального станка: не надо беспокоиться о сохранении угла заточки. Да и дополнительных приспособлений не требуется - закрепил нож на столе и гоняй шлифдиск параллельно тому. Но окончательная доводка скоса всё равно потребуется.
В домашних же условиях снимать слой металла со всей "пласти" весьма трудоёмко, да и выдержать её плоскостность тоже проблематично. Куда проще сточить слой материала только со скоса, но есть вероятность "заваливания" кромки. Кому-то удаётся избежать этого "годами тренировки", но лучше всё-таки использовать какое-нибудь приспособление, типа "апекснообразного" заточного станка.
Вот заводской угол заточки бы ещё узнать, а то в результате поиска этой информации в сети конкретного значения я так и не увидел...
olegg
Почетный Форумчанин
- Регистрация
- 11.05.12
- Сообщения
- 16.737
- Реакции
- 14.381
- Баллы
- 308
- Город
- Хабаровск
Всё верно пишешь - я такого же мнения. Только я не парюсь поиском конкретных цифр угла заводской заточки: мне проще его соблюсти по имеющемуся образцу самого ножа - какой бы убитый он ни был. В чём проблема? Найти угломер и померить? На ЛЮБОМ станочном парке, в котором столь успешно работают плоскошлифовальные и другие станки, обязательно должен быть "углускр". Ну или: возьми новый нож и пойди в магазин типа Интертул, там наверняка есть угломер, замерь. Если уж так заморочился.....