Заточка ножей к ледобуру

Dimon-Kha

форумчанин
Регистрация
14.10.12
Сообщения
1.876
Реакции
4.446
Баллы
308
Город
Хабаровск
В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?
 

bezvas

Почетный Форумчанин
Регистрация
13.08.11
Сообщения
992
Реакции
353
Баллы
308
В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?





Я думаю, что дело не в том, какие ножи. Наверняка бурил в торосах, а там как повезет.
 

Сергеевич

Почетный Форумчанин
Регистрация
07.11.13
Сообщения
3.222
Реакции
3.483
Баллы
308
Город
...
Может у кого есть опыт поданной проблеме?
Думаю, что если все же задолбить пешней сантиметров 15, то шансов выжить ножам гораздо больше.
На ручном (разницы в процессе нет) долблю 15-20 см, после буром. По льду 80-90 см хватает на 8-10 лунок. При этом 4-6 легко , остальные с нарастающим затруднением. Ножи как правило живут.
Мотобуром с таким подходом полагаю до двух десятков можно будет, конечно если повезет.
В прошлом году на глубине примерно 50 см на второй лунке новыми ножами попали на камешки, кое как досверлили.
 

AMTO

Почетный Форумчанин
Регистрация
17.06.11
Сообщения
441
Реакции
394
Баллы
308
В субботу набурил мотобуром Jiffy 12 лунок. Ухайдокал 3 комплекта ножей. Родной нож сделал 6 лунок, а хваленные суперножи для бурения льда с песком, купленные в Бюро Механикс только по три лунки... Ножи на 250мм, для бура левого вращения. Может у кого есть опыт поданной проблеме?
Что-то совсем печально...Даже на родных (тоже 250)- минимум 20 лунок. Понятно, если лёд с песком, то ножи нормально лунок 5-7 делают, как по маслу. Дальше бурят, но нужно искать угол зацепа: 1. Бурить надо в раскачку: так как пика, которая на шнеке в любом случае врезается в лёд. А раскачивая: меняем угол и в принципе бурить можно 2. Кака вариант: буришь 20-30 см, пару ударов пешнёй (опять же что бы зацеп появился) - и дальше буришь 20-30 см. Геморно, но в любом случае это легче чем ручным или пешнёй. особенно когда надо поставить десяток подпусков, при этом проведя разведку (если место не знакомое) А вобще делать надо на заказ ножи. Хватает на 40-50 лунок по Амуру. Ну и мотобур надо 3 л.с. Меньше - один геморой для 250 шнека. Ну и бурить при такой мощности и диаметре шнека -вдвоём надо.У вас как понимаю такой шнек ?
2887_drill_d-icer_superbig.jpg
 

Константин

Почетный Форумчанин
Регистрация
19.12.10
Сообщения
11.506
Реакции
7.389
Баллы
308
Город
Хабаровск
Напротив - нужна "микропила"
Не, Олег, "микропила" на ледобурных ножах тоже особо не нужна. Ведь срезание (скалывание) льда происходит "прямым резом", а не "методом пиления". Поэтому большой "серрейтор" для ножей ледобура - тоже не камильфо. Сначала, конечно, они будут очень хорошо врезаться в лёд, но потом вершинки далеко расположенных друг от друга "зубьев" начнут довольно быстро обламываться, снижая общую остроту лезвия.
Но и полировка, повторяюсь, ни к чему, ибо вкрапление в лёд песка даже камней пока никто не отменял. А е... возни с "зеркалом" много, но при попадании на такие "сюрпризы" оно всё равно не спасёт от затупления. Поэтому пытаюсь найти компромисс между этими двумя стадиями заточки: чтобы и рыбку с... словить, и за заточкой весь вечер не провести. Пока остановился на финишной обработке бруском с 1500-й гритностью.
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
16.447
Реакции
14.131
Баллы
308
Город
Хабаровск
Ошибаешься. С каких это пор сверление стало прямым резанием? Токарка, фрезерование - строгание (шабрение, развёртывание) - да, прямой рез. Об этом и стружка говорит :). На зубчатых ножах с победитом и без него это по максимуму учтено (которые делает человек в Барнауле из тонаровских ножей) - чтобы резали прямым резом. Ан нет: всё же - секущий, касательный рез. Нуууу - я так думаю. Видел - как зубчатые ножи сделаны? Ледобур по сути в этом плане сделан конечно покруче обычного сверла (у сверла есть центр и РК к нему никак не приблизишь), но всё равно - касательное резание льда происходит :) И чтобы его усилить - делают зубчатые или выгнутые в плане ножи.
 
Последнее редактирование:

Константин

Почетный Форумчанин
Регистрация
19.12.10
Сообщения
11.506
Реакции
7.389
Баллы
308
Город
Хабаровск
Я может быть и путаюсь с терминами, но в моём понимании "прямой рез" - это разрушение материала под воздействием инструмента (ножа), усилие от которого направлено перпендикулярно режущей кромке, без взаимного перемещения материала и РК в точке (линии) реза. На прямых ножах именно так и происходит.
Об этом и стружка говорит
Ну а стружка... Сделай лёд пластичным, как металл, - то же самое будет. Чем физика реза буром существенно отличается от сверления сверлом?
И, кстати, пропилы в прямых тонаровских лезвиях сделаны именно для того, чтобы образующаяся "стружка" не шла монолитом, а ломалась на отдельные кусочки. Так бурить легче.
На зубчатых ножах ... это по максимуму учтено - чтобы резали прямым резом. Ан нет: всё же - секущий, касательный рез.
На зубчатых как раз немного другая картина: сами вершинки режут прямым резом, а вот тот материал, который попадает между ним - касательным. Лёд скользит по наклонным боковым поверхностям зуба. Тот же принцип (перемещение материала вдоль РК) используется и на скандинавских бурах, поэтому и бурить ими легче. Но ножи точить замучаешься.
 

Dimon-Kha

форумчанин
Регистрация
14.10.12
Сообщения
1.876
Реакции
4.446
Баллы
308
Город
Хабаровск
Что-то совсем печально...Даже на родных (тоже 250)- минимум 20 лунок. Понятно, если лёд с песком, то ножи нормально лунок 5-7 делают, как по маслу. Дальше бурят, но нужно искать угол зацепа: 1. Бурить надо в раскачку: так как пика, которая на шнеке в любом случае врезается в лёд. А раскачивая: меняем угол и в принципе бурить можно 2. Кака вариант: буришь 20-30 см, пару ударов пешнёй (опять же что бы зацеп появился) - и дальше буришь 20-30 см. Геморно, но в любом случае это легче чем ручным или пешнёй. особенно когда надо поставить десяток подпусков, при этом проведя разведку (если место не знакомое) А вобще делать надо на заказ ножи. Хватает на 40-50 лунок по Амуру. Ну и мотобур надо 3 л.с. Меньше - один геморой для 250 шнека. Ну и бурить при такой мощности и диаметре шнека -вдвоём надо.У вас как понимаю такой шнек ?
2887_drill_d-icer_superbig.jpg
Так где заказать такие ножи?
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
16.572
Реакции
24.177
Баллы
308
Город
Хабаровск
Второй год один комплект зубчатых ножей пользую, даже не победитовых. Только в этом году подсели.
Как вы так умудряетесь ножи ухайдокать? Всего 4 комплекта. Думаю лет на ...дцать хватит.
 

Александр (vapren)

Почетный Форумчанин
Регистрация
01.08.11
Сообщения
4.680
Реакции
2.564
Баллы
308
Город
Николаевка
Как вы так умудряетесь ножи ухайдокать? Всего 4 комплекта.
да легко!!! :)
ножи убить дело простое . бурился на тунгуске (район даниловки) и во льду какую то хрень поймал. по ощущениям сырую замерзшую деревяху. после этого ножи перестали грызть лед. другой комплект два раза вгонял в песчаное дно (песок не замерзший), ножи бурить стали хуже. речь идет об зубчатых без напаек. сейчас в пользовании новый комплект и еще один новый в запасе остался.
побитые ножи поправил на резиновом круге с алмазной крошкой и по плоскости шлифанул на шкурке 180 грит (в ручную). в работе их еще не пробовал, как получилось поправить - не знаю.
к слову сказать попробовал править зубцы на тарельчетом круге с алмазами. результат не понравился, чуть прижал зуб к диску - сразу синева вылазит от перегрева. на резиновом круге такого не произошло.
 

Dimon-Kha

форумчанин
Регистрация
14.10.12
Сообщения
1.876
Реакции
4.446
Баллы
308
Город
Хабаровск
Второй год один комплект зубчатых ножей пользую, даже не победитовых. Только в этом году подсели.
Как вы так умудряетесь ножи ухайдокать? Всего 4 комплекта. Думаю лет на ...дцать хватит.
Да обычный лед на Пемзе бурим. Приезжай, покажи класс. На середке бурил по 10 лунок, а к берегу лёд хреновее.:E006:
 

Dimon-Kha

форумчанин
Регистрация
14.10.12
Сообщения
1.876
Реакции
4.446
Баллы
308
Город
Хабаровск
,
Второй год один комплект зубчатых ножей пользую, даже не победитовых. Только в этом году подсели.
Как вы так умудряетесь ножи ухайдокать? Всего 4 комплекта. Думаю лет на ...дцать хватит.
Где сделать зубчатые ножи на Jiffy?
 

ALEX_XA

Почетный Форумчанин
Регистрация
12.09.12
Сообщения
2.988
Реакции
1.733
Баллы
308
Город
Хабаровск-СПб
Второй год один комплект зубчатых ножей пользую, даже не победитовых. Только в этом году подсели.
Как вы так умудряетесь ножи ухайдокать? Всего 4 комплекта. Думаю лет на ...дцать хватит.
Хочешь покажу как ножи ухайдокиваются?:E009:
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
16.572
Реакции
24.177
Баллы
308
Город
Хабаровск
Да обычный лед на Пемзе бурим. Приезжай, покажи класс. :E006:
Тоже там в основном рыбачу.

,
Где сделать зубчатые ножи на Jiffy?
У меня ручной бур. К нему можно вот здесь посмотреть
http://amur-bereg.ru/threads/internet-magazin-target27.555/page-42#post-716043
А вообще, заказывали где-то совместный закуп. Найдите те закупки, там есть контакты человека и он расскажет, как ножи заказать.
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
16.572
Реакции
24.177
Баллы
308
Город
Хабаровск

Dimon-Kha

форумчанин
Регистрация
14.10.12
Сообщения
1.876
Реакции
4.446
Баллы
308
Город
Хабаровск

AMTO

Почетный Форумчанин
Регистрация
17.06.11
Сообщения
441
Реакции
394
Баллы
308
http://amur-bereg.ru/threads/internet-magazin-target27.555/page-42#post-716043
А вообще, заказывали где-то совместный закуп. Найдите те закупки, там есть контакты человека и он расскажет, как ножи заказать.
На мотобур не заказывайте там - не бурит он с победитовыми этими вставками: проверено.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх