Вакцинироваться от COVID-19 или нет? Перезагрузка

[duracell71]

Чет мне кажется, что заболевший с 01.07.2021 по 14.07.2021 не есть умерший с 01.07.2021 по 14.07.2021.

 

[Д.Меркулов]

Ничего они не говорят. Еще раз на пальцах абстрактно, что бы было понятно о чем речь: в стране Х живет N человек, умерло от болезни Y в 2020 г. 100 человек, в 2021 г. 20 человек. Какова разница в смертности?

5 раз.
И уже отсутствует критерий на 100 тыс. населения.

 

[Д.Меркулов]

Чет мне кажется, что заболевший с 01.07.2021 по 14.07.2021 не есть умерший с 01.07.2021 по 14.07.2021.

Разумеется нет.
Важна тенденция.

 

[duracell71]

В посту 1388, Замотай, как раз тенденцию по Израилю и показал.

 

[Шишкин]

Сравните...

Количество новых больных у британцев 44671 (в среднем в день). У нас 24463 в день. Врёт статистика? Чья? Вакциной такую разницу смертей не объяснить. В самые пики пандемии в России смертность была на 40% ниже, чем сейчас.

 

[Олег Манузин]

Ничего они не говорят. Еще раз на пальцах абстрактно, что бы было понятно о чем речь: в стране Х живет N человек, умерло от болезни Y в 2020 г. 100 человек, в 2021 г. 20 человек. Какова разница в смертности?

К концу года как раз будет 200. Фсё как планировалиии. Только какое это отношение к вакцинации имеет? Как и врачи к вакцинации не имеют отношения. Абаржачный смайл.
Замотай, а Вы от гриппа прививались? А энцефалита?

 

[Д.Меркулов]

Ничего они не говорят. Еще раз на пальцах абстрактно, что бы было понятно о чем речь: в стране Х живет N человек, умерло от болезни Y в 2020 г. 100 человек, в 2021 г. 20 человек. Какова разница в смертности?

Давайте так, я прекрасно понимаю о чем вы говорите.
Никто не спорит, что 13 меньше, чем 64.
И снижение смертности происходит за счет снижения общего числа заболевших.
В абсолютных цифрах это сработает, и потому вы и привели статистику на 100 тыс. населения.
Я же говорю о том, что вне зависимости от вакцинации, умирает 0.2-0.3%.
Визуально по таблице, эффекта этого не видно, а для меня, уже переболевшего, не вакцинированного и не попавшего вообще ни в какие статистики, более чем очевидно, что смертность одинаковая.
При этом, снижение смертности может быть достигнуто и другими мерами - качество медицинских услуг, их доступность и доступность лекарств, наличие схем лечения и т.д.
В конце концов, мой собственный иммунитет, без прививки, отлично демонстрирует это.

 

[Замотай]

@Замотай, а Вы от гриппа прививались? А энцефалита?

Да.

 

[Замотай]

Визуально по таблице, эффекта этого не видно, а для меня, уже переболевшего, не вакцинированного и не попавшего вообще ни в какие статистики, более чем очевидно, что смертность одинаковая.

Полагаю, что вы так и останетесь в плену своих заблуждений. А может когда-нибуть и поймете разницу между смертностью и летальностью.

 

[Замотай]

Количество новых больных у британцев 44671 (в среднем в день). У нас 24463 в день. Врёт статистика?

Я ж уже писал, что заболеваемость в разных популяциях несравнима по причине разного охвата ПЦР-тестированием и ряда других факторов. Заболеваемость можно сравнивать только, если стандартизированы правила диагностики, охват в сравниваемых группах. Сколько раз это нужно повторять?

 

[Замотай]

Вакциной такую разницу смертей не объяснить

Это с чего вы так решили?

 

[Д.Меркулов]

Полагаю, что вы так и останетесь в плену своих заблуждений. А может когда-нибуть и поймете разницу между смертностью и летальностью.

А вы не хотите принципиально объяснять, как понимать приведенную вами таблицу простому смертному?
Вы привели таблицу, сказали там все видно.
Я показал, что там видно.
Вы сказали - нет, для того, чтобы понять замысел таблицы нужно знать ещё целую кучу нормативов.
А потом удивляетесь, что население уже бесится, когда просит простое доступное объяснение, а получают только отсылки и пожелание или довериться ему, медику, или иди оставаться в плену заблуждений.

Ну вот потому медицина там, где и находится сейчас.

 

[olegg]

Я ж уже писал, что заболеваемость в разных популяциях несравнима по причине разного охвата ПЦР-тестированием и ряда других факторов. Заболеваемость можно сравнивать только, если стандартизированы правила диагностики, охват в сравниваемых группах. Сколько раз это нужно повторять?

Пральна. Совершенно верно. Чтобы получить какой либо результат в ЛЮБОМ деле, нужен системный подход. Структуризация вопросов, проблем, ресурсов и методов, возможностей решения этих самых вопросов и проблем. Вот прям как у нас чтоп всё было - в России .

 

[duracell71]

А вы не хотите принципиально объяснять, как понимать приведенную вами таблицу простому смертному?
Вы привели таблицу, сказали там все видно.
Я показал, что там видно.
Вы сказали - нет, для того, чтобы понять замысел таблицы нужно знать ещё целую кучу нормативов.
А потом удивляетесь, что население уже бесится, когда просит простое доступное объяснение, а получают только отсылки и пожелание или довериться ему, медику, или иди оставаться в плену заблуждений.

Ну вот потому медицина там, где и находится сейчас.

Так населению дали простое объяснение - нужно прививаться. Нет, эт ему не подходит. Нате вам другое, но тут нужно разбираться кое в чем. Нет, не пойдет, мы там нихира ни понимаем. Замкнутый круг))

 

[Замотай]

5 раз.
И уже отсутствует критерий на 100 тыс. населения.

Если вы переведете цифры в показатель на 100 тыс. населения результат будет тот же - в 5 раз.

 

[Д.Меркулов]

Так населению дали простое объяснение - нужно прививаться.

Ты когда решал задачи по математике в школе от тебя учителя требования расписать решение или говорили - иди спиши, сзади в учебнике есть правильные ответы?

 

[Шишкин]

Это с чего вы так решили?

Вы же видели ссылку на английский документ. Количество смертей вакцинированных и нет сопоставимо. Почему у нас в 20! раз больше умирают? Такого не было в прежние даже самые пиковые дни (первой и второй волны).

 

[Замотай]

просит простое доступное объяснение

Обьясните просто и доступно что такое векторный бозон какой-нибудь поварихе. Не думаю что это будет просто. Хотя слабое ядерное взаимодействие еще в курсе физики средней школы проходят.

 

[Замотай]

Вы же видели ссылку на английский документ. Количество смертей вакцинированных и нет сопоставимо.

Так и вы должны были видеть мой ответ (текст на 19 странице вами приведенного документа).

 

[Д.Меркулов]

Не думаю что это будет просто. Хотя слабое ядерное взаимодействие еще в курсе физики средней школы проходят.

Попробуйте, а вдруг это спасет чью-нибудь жизнь.