Трынделка-болталка

[Юрий Свияга]

Найди арбидол, гриппферон, амбробене...
Если не найдёшь, давай здесь посмотрю по аптекам, тебе вышлю.

Арбидол - плацебо. Уже сотни раз говорилось об этом, в том числе РАМНом.

 

[Виктор1]

А маски носить нужно для того чтобы в носу не ковыряться)

В маске в носу даже ещё лучше ковырять

Вот юмористы! Был у меня такой знакомый, маску одевать - не, это же все надумано, заговор, ну хоть таблеток курс пропей - да нифига они не помогают и не хочу обогащать фарм компании. Вчера, в закрытом гробу хоронили...

 

[Константин Батяев]

Наблюдаю даже случаи когда один в семье переболел, а члены семьи нет! Ковид мутирует что-ли, симптомы и клиника не как начальная в Китае была.

 

[Д.Меркулов]

Так это если бактериальная инфекция, а у него 90 % что вирусная, а при вирусной антибиотики только вредят процессу выздоровления.
???

Могу рассказать как нас лечили.
Сначала прописали противовирусные, ну... типа хватит вам, нечего антибиотиками гробиться. Через десять дней, началось воспаление легких, и врачи с воодушевлением прописали антибиотики, ведь как лечить воспаление легких они знают.
На выходе: начали бы сразу пить антибиотики , лечение бы заняло 10 дней, а так, по методике лечения "чтобы не навредить больному", лечение заняло месяц, стоило в четыре раза дороже (для нас) и ещё осложнения получили в виде воспаления лёгких.

 

[Д.Меркулов]

Арбидол - плацебо. Уже сотни раз говорилось об этом, в том числе РАМНом.

Я не против, я не врач.
Что мне помогло то и написал.

 

[Виктор1]

Ни азитромицина, ни ибуклина у нас в аптеках нет. Только что проехал, поискал.

Эдуардыч, ты жопу от кресла оторви, все у вас есть!

 

[Андрей О]

Сначала прописали противовирусные

Если "типа врач" их назначает то лучше бежать от него ибо доказано что это 100% маркетинг и бизнес, никакого терапевтического эффекта не имеет.

начали бы сразу пить антибиотики , лечение бы заняло 10 дней

Это догадки из области "если БЫ сделал так, то было бы лучше"

по методике лечения "чтобы не навредить больному", лечение заняло месяц, стоило в четыре раза дороже (для нас) и ещё осложнения получили в виде воспаления лёгких

Не вылечишь вирусную пневмонию антибиотиками, даже не поможешь только хуже сделаешь.
У вас перед назначением антибиотиков ОАК делали какая инфекция была вирусная или бактериальная?
Да и почему не думаешь что если бы сразу антибиотики начали пить то впоследствии с подсаженным иммунитетом не лечились 1,5 месяца?
З.Ы. с появлением ребенка пришлось вникать во врачебную тематику и понял что в лучшем случае 50% детских врачей (именно педиаторов) могут (в смысле имеют право) лечить детей, от остальных лучше держаться подальше.
Причем большинство "неадекватных" педиаторов были возрастом далеко за 40, а молодые более менее грамотно и толково все объясняли и прописывали.

 

[Андрей О]

Арбидол - плацебо. Уже сотни раз говорилось об этом, в том числе РАМНом.

Арбидол это бизнес с многомиллионным или ярдным оборотом.
Как в анекдоте будешь пить арбидол вылечишься за 7 дней.
А если не буду?
Если не будешь то неделю болеть будешь.

 

[Д.Меркулов]

Если "типа врач" их назначает то лучше бежать от него ибо доказано что это 100% маркетинг и бизнес, никакого терапевтического эффекта не имеет.

Это догадки из области "если БЫ сделал так, то было бы лучше"

Не вылечишь вирусную пневмонию антибиотиками, даже не поможешь только хуже сделаешь.
У вас перед назначением антибиотиков ОАК делали какая инфекция была вирусная или бактериальная?
Да и почему не думаешь что если бы сразу антибиотики начали пить то впоследствии с подсаженным иммунитетом не лечились 1,5 месяца?
З.Ы. с появлением ребенка пришлось вникать во врачебную тематику и понял что в лучшем случае 50% детских врачей (именно педиаторов) могут (в смысле имеют право) лечить детей, от остальных лучше держаться подальше.
Причем большинство "неадекватных" педиаторов были возрастом далеко за 40, а молодые более менее грамотно и толково все объясняли и прописывали.

Рассказываю.
Месяц лечение заняло жены. Это она решила официально всё делать. Это её довели до воспаления легких, это она бегала по врачам.
Когда у меня пропало обоняние и вкус, и в груди стало жечь, я стал пить тоже самое что прописали ей. В итоге, я в стал на ноги через 10 дней, она - месяц.
Про - бегите от плохих врачей насмешил, ей богу. У него на лбу не написало, дурак он или просто прикалывается.
Есть врачи к которым по собственному опыту. Но это уже по наработанному опыту.
Я не сторонник самолечения, даже категорически против. Просто посмотрел, что врачей довели до такого состояния, что они уже забыли и про клятвы и про лечения и про всё...

 

[Андрей О]

В итоге, я в стал на ноги через 10 дней, она - месяц.

Тоже не показатель, организм и здоровье у всех разные, сопротивляемость к инфекциям тоже.

Про - бегите от плохих врачей насмешил, ей богу. У него на лбу не написало, дурак он или просто прикалывается.

Тут сложно, да.
Для меня в общей терапии показатель - начал прописывать что нибудь из: брызгалки, сосачки или антибиотик при слове "болит" - лучше бежать.

 

[Андрей О]

Просто посмотрел, что врачей довели до такого состояния, что они уже забыли и про клятвы и про лечения и про всё...

Тут с одной стороны соглашусь, государство к тем кто учит и лечит относится не справедливо, а с другой он же людей лечит а не железки рихтует и должен быть ответственным специалистом, а не сидеть с позицией "как платят так и работаю" не насильно же там держат.

 

[olegg]

А какие тогда критерии выбора врача? Ну вот у вас например, Андрей? Чем руководствуетесь? Расскажите, я думаю всем будет полезно знать. Давайте больше конкретики. А то - то ни сё, и это - не эдак... и как минимум - это огульное неуважение к врачам в целом. Так не пойдёт, конкретику - в студию.

 

[Андрей О]

А какие тогда критерии выбора врача? Ну вот у вас например, Андрей? Чем руководствуетесь? Расскажите, я думаю всем будет полезно знать. Давайте больше конкретики. А то - то ни сё, и это - не эдак... и как минимум - это огульное неуважение к врачам в целом. Так не пойдёт, конкретику - в студию.

Тут сложно, да.
Для меня в общей терапии показатель - начал прописывать что нибудь из: брызгалки, сосачки или антибиотик при слове "болит" - лучше бежать.

ответил уже + отзывы в интернете.
И не в целом, а к 50 процентам написал же, не внимательно читаете?
Написал же что больше как правило импонируют молодые специалисты.

 

[olegg]

Понятно. Нет в общем - критериев. Видимо - есть некая "внутренняя чуйка", которой поделиться - невозможно. Сам страдаю такой же проблемой. И вот что скажу: иной раз чуйка - подводит, и получаешь реальную помощь там, где её как бы - и не ожидалось. И это касается не только медицины.

 

[Д.Меркулов]

Тоже не показатель, организм и здоровье у всех разные, сопротивляемость к инфекциям тоже.

Андрей, есть такой методологический принцип - бритва Оккама. Звучит он как "не нужно плодить сущностей без причины".
Буквальное значение и применение - из всех возможных объяснений явления стоит принимать самое простое. Не нужно пытаться объяснять явление сложными придумками, если есть простое объяснение.
Самое поганое, что если не выдерживать этот принцип, то теряется смысл методологии и теряется конечная цель действия.

Применительно к дискуссии, как работает бритва Оккама в медицине?
Нам чего только не предложили - носить маски, врачей сокращают, денег на медицину не дают, зато у нас есть платная и бесплатная медицина, в скорой помощи нет людей, а врачам навязали придуманные нормативы обслуживания пациента, одновременно сократили места в больницах, а в условиях дефицита лекарств ввели их новую маркировку.
В итоге - много движений, но пациент не может получить качественной помощи.
За всеми "улучшениями" человека то и забыли...
А если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал медицины.
Мы потеряли смысл медицины - лечить людей.

Как этот принцип действует в образовании?
Сейчас куча методик обучения, программ обучения, нормативы для учителей, индексы цитируемости и т.д.
А в итоге, кто может сказать, что у нас качественное образование?
Если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал образования.
Мы потеряли смысл образования - обучать людей.

Как этот принцип действует в культуре?
Ну, тут пиздец полный. Вместо Шолохова с Куприным нам дали "Дом-2" и "Камеди клаб".
Вместо канала "Здоровье" (СССР) Елена Малышева. Педики (и моральные и оральные) заполонили собой всё, что раньше называлось культурой...
Ну и как у нас с культурой?
Если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал культурных ценностей. Национальной идентичности, сущности государственного устройства и т.д.
Мы потеряли смысл культуры - воспитание.

А наши потуги и дискуссии, это попытки слепого найти выход из темной комнаты, в которую нас загнали. К слову, не все хотят найти этот самый выход.
Зацепило что-то...
ИМХО конечно.

 

[olegg]

Мы потеряли смысл медицины - лечить людей.
Мы потеряли смысл образования - обучать людей.
Мы потеряли смысл культуры - воспитание.

...многие из людей потеряли смысл деятельности, работы: результат. Не цель, а именно - результат... Впрочем - и цель...

 

[ALEX_XA]

Андрей, есть такой методологический принцип - бритва Оккама. Звучит он как "не нужно плодить сущностей без причины".
Буквальное значение и применение - из всех возможных объяснений явления стоит принимать самое простое. Не нужно пытаться объяснять явление сложными придумками, если есть простое объяснение.
Самое поганое, что если не выдерживать этот принцип, то теряется смысл методологии и теряется конечная цель действия.

Применительно к дискуссии, как работает бритва Оккама в медицине?
Нам чего только не предложили - носить маски, врачей сокращают, денег на медицину не дают, зато у нас есть платная и бесплатная медицина, в скорой помощи нет людей, а врачам навязали придуманные нормативы обслуживания пациента, одновременно сократили места в больницах, а в условиях дефицита лекарств ввели их новую маркировку.
В итоге - много движений, но пациент не может получить качественной помощи.
За всеми "улучшениями" человека то и забыли...
А если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал медицины.
Мы потеряли смысл медицины - лечить людей.

Как этот принцип действует в образовании?
Сейчас куча методик обучения, программ обучения, нормативы для учителей, индексы цитируемости и т.д.
А в итоге, кто может сказать, что у нас качественное образование?
Если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал образования.
Мы потеряли смысл образования - обучать людей.

Как этот принцип действует в культуре?
Ну, тут пиздец полный. Вместо Шолохова с Куприным нам дали "Дом-2" и "Камеди клаб".
Вместо канала "Здоровье" (СССР) Елена Малышева. Педики (и моральные и оральные) заполонили собой всё, что раньше называлось культурой...
Ну и как у нас с культурой?
Если отбросить шелуху, то есть одно объяснение происходящему - развал культурных ценностей. Национальной идентичности, сущности государственного устройства и т.д.
Мы потеряли смысл культуры - воспитание.

А наши потуги и дискуссии, это попытки слепого найти выход из темной комнаты, в которую нас загнали. К слову, не все хотят найти этот самый выход.
Зацепило что-то...
ИМХО конечно.

Ну ты дал, я аж проснулся

 

[Д.Меркулов]

Ну ты дал, я аж проснулся

В смысле - сон как рукой сняло, или прозрел и увидел свет в конце туннеля?

 

[Д.Меркулов]

...многие из людей потеряли смысл деятельности, работы: результат. Не цель, а именно - результат... Впрочем - и цель...

Его можно продолжать долго, этот перечень.
И нигде не видно проблеска.
Темень, серость...

 

[olegg]

...делай что должен, и будь что будет . По другому - никак.