Озеро Дабанда. Байдарка, парус.

[Игорь Ольховский]

Не могло точно. Для этого нужны миллионы лет. Даже сто лет для природы это всего лишь мгновение.

 

[Nazarych]

Мне вот показалось интересным,что Дарга-Дирга. Почему этот топоним поменялся и что он до этого означал?

 

[olegg]

Тоже есть сомнения о нахождении поселения в указанном месте. Низина там безжизненная. Если предположить,что когда то там была высокая релка,подобие пасек,что ниже по Дабандинской,могло ли смыть такую за 50-80 лет? Сомнительно.

...Назар, с момента замены верст на километры прошло почти полтораста (а не 50-80)лет. Это первое. Второе: поселение к этому времени могло существовать УЖЕ - неизвестно - сколько лет. Только копка архивов может пролить свет на этот вопрос.

 

[Arleg]

Олег, русла то перемываются, но релок то там нет вообще и в наводнение сплошное море. То есть поселения там не может быть в принципе.

Это смотря за какой период времени смотреть. Например на озере Удыль поселения (очень древние) появлялись и исчезали постоянно. Зависело это от намыва ветровым прибоем берегового вала в бухтах, который защищал поселения. Циклические изменения уровня Удыля (Амура), приводили к периодическому разрушению этих валов и поселения "переезжали" на другие места, на сотню - другую, а то и больше, лет. Потом возвращались вновь.

 

[Егор Манузин]

По Дабадинской протоке не шли? Случайно не заметили что-то необычное.
Давным-давно с 1900 годов было поселение "Давунда", с 1950 годов оно не обозначается на картах, и озера тогда на картах не было отмечено.
Есть подозрение, что и озеро и протока названы по имени ныне исчезнувшего поселения - очень созвучно.
Оно находилось на берегу протоки, поэтому интересно - вдруг какой-то необычный лес на каком-то участке выглядел моложе чем остальной, например.

Было поселение в тех краях

 

[Andrey53]

То, что на старой карте обозначено как р. Дирга - по всей видимости это пр. Мал. Дабандинская (выход из озера в протоку Дабандинская). Или даже это Катарская протока. Само озеро не показано, видимо до него еще ноги у картографов не дошли. Современная р. Дирга гораздо севернее и течёт в реку Уникин, а не в Амур.
Мало того, что там земля практически на уровне воды в Амуре, вопрос ещё - зачем бы там вообще могло быть поселение?

 

[Саш]

Давунда=Дабанда, Сепсики=Чепчики, очень похоже, судя по карте

 

[Andrey53]

А может и вообще карту рисовали методом опроса местного населения. Спросили, что там находится - ответили "Дувунда", имели в виду озеро - а нарисовали деревню...

 

[Виктор1]

Просмотрел старые карты, с 1900 по 1947, в том районе только поселение Красный яр значится.

 

[olegg]

Ребрендеринг?

 

[lelicopter]

Было поселение в тех краях

Там слево еще одно поселение обозначено, название обрезалось. Полностью "Лутролани".

Карта Сибирской железной дороги 1:630K - 680547, Мичуринское, Хабаровский край

Карта губерний и областей Российской империи, по которым пролегает Сибирская железная дорога. Масштаб - 15 верст в дюйме. Составлена в 1893 году по распоряжению Министра Внутренних Дел для состоящего под предводительством Его Императорского Высочества Государя Наследника Цесаревича Комитета...

retromap.ru

Поселение может быть только на высоком берегу- на релке.

Не могу разобрать что написано. =(
Похоже как раз на "релка" (все-же 1899 год, написание могло быть иным).

Впрочем, 124 года прошло, наводнения последних лет, плюс те которые до нашего рождения были, затопили и смыли всё.
В 1895 году "Сарапульское" (ныне нежилое, а прежде немного иначе называлось, см. карту по ссылке) тоже было на другом берегу реки (правда есть вероятность, что карта не точная).

Карта Азиатской России 1:8.4М - 682353, Синдинское, Хабаровский край

Карта Азиатской России, составлена г. м. Коверским по сведениям, имеющимся в Министерствах: Императорского двора (земли Кабинета Его Величества и Главного Управления Уделов), Военном, Морском, Путей Сообщения, Государственных Имуществ и Юстиции. Картографическое заведение Военно-топографического...

retromap.ru

Думаю "Давунда" лишь страница истории, на которой мы никогда не узнаем, что было написано.

 

[Егор Манузин]

Там слево еще одно поселение обозначено, название обрезалось. Полностью "Лутролани".

Карта Сибирской железной дороги 1:630K - 680547, Мичуринское, Хабаровский край

Карта губерний и областей Российской империи, по которым пролегает Сибирская железная дорога. Масштаб - 15 верст в дюйме. Составлена в 1893 году по распоряжению Министра Внутренних Дел для состоящего под предводительством Его Императорского Высочества Государя Наследника Цесаревича Комитета...

retromap.ru

Не могу разобрать что написано. =(
Похоже как раз на "релка" (все-же 1899 год, написание могло быть иным).

Впрочем, 124 года прошло, наводнения последних лет, плюс те которые до нашего рождения были, затопили и смыли всё.
В 1895 году "Сарапульское" (ныне нежилое, а прежде немного иначе называлось, см. карту по ссылке) тоже было на другом берегу реки (правда есть вероятность, что карта не точная).

Карта Азиатской России 1:8.4М - 682353, Синдинское, Хабаровский край

Карта Азиатской России, составлена г. м. Коверским по сведениям, имеющимся в Министерствах: Императорского двора (земли Кабинета Его Величества и Главного Управления Уделов), Военном, Морском, Путей Сообщения, Государственных Имуществ и Юстиции. Картографическое заведение Военно-топографического...

retromap.ru

Думаю "Давунда" лишь страница истории, на которой мы никогда не узнаем, что было написано.

Данные поселения не найти на наших картах, таких карт просто нет, но 100% вам скажу что в том направление было поселение и не одно, точные координаты не дам)
А почему заинтересовались этим местом ?

 

[Andrey53]

Скоре всего это "рѣка Амуръ"

 

[Ккитобой]

Возможно рыбацкие станы были когда то селениями

 

[lelicopter]

Скоре всего это "рѣка Амуръ"

На карте название "Амуръ" буквально в сантиметре дальше обозначено, на скрине видно, правее.
Хотя "р. Дирга" почему-то с "р." написана, а "Амур" без.
Кажется, визуально не сходиться - странная надпись под углом к "АмурЪ", и на значительно расстоянии.
Кто их разберет эти старые карты

А почему заинтересовались этим местом ?

Рассматривал карты, снимки, удивился. Мне все равно плыть не на чем.
Бывает кто-то прочтет, съездит и потом фотками можно полюбоваться.

 

[Ккитобой]

Вот наглядный пример возле Сарапульского два поселка В. Мари и Н. Мари поселков нет а протока Марийская есть.

 

[Andrey53]

странная надпись под углом к "АмурЪ"

Да не странно - слова написаны параллельно реке (если так можно сказать о криволинейных объектах). И растянуты для подчеркивания величины реки.
Ну и написание - в других словах явно видно, что "к" выглядит скорее как "k", а вторая буква - ять, как и положено в слове "рѣка" (релка пишется через "е"). Ну, и, "р" строчное, а не заглавное - то есть, это не имя собственное.
В нижнем течении слова "река" и "Амур" вообще вооона как разнесены:

 

[lelicopter]

А почему заинтересовались этим местом ?

На самом деле, сразу не осознал почему.
Только сейчас пересматривал снова старые карты, и дошло - Давунда очень долго отмечалась, наравне с Вятским, например. Т.е. это должен был быть достаточно большой населенный пункт. Наверное это привлекло подсознательно внимание. Некоторые нас. пункты то отмечали, то нет на картах примерно одного времени, а Давунда очень часто встречалась, в отличии от других.

 

[lelicopter]

Вот наглядный пример возле Сарапульского два поселка В. Мари и Н. Мари поселков нет а протока Марийская есть.

Да, считается, что протоку назвали в честь населенного пункта.
Очень плохое качество, но прочитать можно.
На старых картах, где были две Мари, не попадалось название протоки.
Вероятно его присвоили уже после того, как осталось одно село "Мари", которое потом тоже исчезло с карт.

И, кстати, в этой статье есть интересное упоминание наводнения в конце 19 века.
Из другого источника про наводнение: "Историческим максимумом для города до этого лета был уровень воды в 642 сантиметра, зарегистрированный в конце 19-го века. Критическим считается подъем Амура до 600 сантиметров." (в 2013 году уровень поднимался больше 800).
Похоже этот катаклизм вынудил жителей бросить затопленные села навсегда.

Тут собрана история наводнений, с фотографиями историческими, если интересно можно ознакомиться:
Когда бушевал «Чёрный Дракон»: наводнения на Амуре: "Нового наводнения не пришлось долго ждать – оно случилось уже в следующем 1862 году с примерно похожими последствиями. А вот наводнение, произошедшее через 10 лет, было столь мощным, что его называли потопом. В районе Албазина река вышла из берегов и несла дома, сено, лодки, брёвна и прочий скарб. Одни селения стояли в воде, некоторые были полностью смыты, а люди, спасаясь от наводнения, бежали в горы. Итог нового половодья был более плачевен — многочисленные разрушения, погибшие посевы и несколько уничтоженных деревень. Благовещенск оказался настолько затоплен, что по улицам ходили пароходы, перевозившие пассажиров к дверям гостиниц."

 

[Виктор1]

Ну, (как говорил мой начальник) значится так! Жена, в добровольно - принудительном порядке (за доп плату конечно же),
взяла на себя архив организации, ну и уже третий раз стажируется в гос. ар -хиве края... Ну, короче вот ответ - Шренк Леопольд Иванович описал все стойбища инородцев на Амуре и по результатам описи была издана Этнографическая карта Амурского края 1883 года Шренка.
Таким образом стойбище Даввунда 1883 года, превращается в 1906году в стойбище Давунда, но уже с одной "в". А вот в 1907 году, никокого стойбища уже нет, но появляется озеро - Даванда, ну и в 1917 озеро уже называется Дабанда. Далее, в 1931 году на месте стойбища Даввунда организован рыбоколхоз Красный Яр, который после войны расформирован. Ну вот, все что удалось нарыть.
Но, блин, девки подкинули такой интереснятины! Вы только вчитайтесь - Медовые хутора.... Тоже рядом, между Вятским и Елабугой.