Про Павла Клёпкина

[Arleg]

Сколько Паше всего нужно денег на лечение ??

Смета с клиники должна прийти на следующей неделе... сразу же выложу информацию.

Паша, вот это тоже нужно. Хотя бы и не смета, а конечная сумма. Поскольку может быть не за один раз собирать придется, если нехватит.

 

[сыч]

Паша, ты НАСТОЯЩИЙ, сильный, железобетонный человек!!!!!!!!
Тут надо всем миром .

 

[Sproot]

Средства поступают разными путями - стараюсь отражать поступления максимально быстро в первом посту этой темы.

Сегодня приезжали коллеги по работе - очень рад был увидеться
Кстати, всегда открыт к визиту - кому хочется пообщаться или просто навестить - Вэлкам, всегда рад форумчанам

 

[Sproot]

Очень печально, что хорошей медицины в нашей стране больше нет, и болеть становится страшно...

Согласен с Вами, Дина... медицинской системы, как таковой, у нас не осталось... сейчас уже нету того "запала" у врачей, который был раньше... когда престиж клиники и значимость результата были для докторов очень существенны.
Сейчас есть жутчайшая бюрократия, бестолковый механизм контроля и надзерательства (над врачами), полный пофигизм и безразличие к рядовым пациентам... не везде, но в целом, сложилось именно такое ощущение... не без исключений, конечно, есть еще врачи, которые стараются помочь, но похоже их оооочень немного и они "зажаты" в своих возможностях со всех сторон... но есть и откровенные козлы, причем на значимых должностях...
Ситуации бывают на столько бесчеловечные и омерзительные, что даже порой и не знаешь, а с доктором ли ты говоришь... Когда кое-как доползаешь до заведующего отделением(через консультацию профессора), который по всем заверениям и показаниям должен заниматься твоей проблемой по специфике своей деятельности, а он тебе говорит в глаза, что "это не наша специфика"... когда в процессе диалога ты понимаешь, что в первые 10 минут от тебя ждали "интересных предложений", а теперь тебе открывают перед глазами суровую действительность на то, как тяжела обстановка в отделениях и, что мест совершенно нет... что помочь тебе тут ничем не могут и вообще, что ты пришел не по адресу... ты сидишь, пытаешься поговорить с доктором - заведующим отделением... находишься в десятке метров от своей потенциальной палаты, где возможно твое спасение... сидишь, и в довольно частых перерывах, пока доктор разговаривает по мобильнику и назначает платные консультации в "Нефертити", пытаешься собраться мыслями от такого поворота и найти хоть какието доводы, что бы выпросить помощь... когда ты слушаешь заведующего про тяжесть обстановки в отделении и одновременно видишь чуть ли не плачущего врача, зашедшего в кабинет с историей болезни пациента, у врача в глазах и на устах искреннее удивление и возмущение от того, что ему дали такого пациента, которого лечить не нужно, заведующий говорит - "ну его надо полечить", врач листает историю, тычет пальцами на противопоказания, на заключения, но в ответ - "ну полечите его консервативненько, надо полечить"... глотаю комок... и ему плевать на то, что пациент еле сидит перед ним на стуле, что у него температура 40, что весь бледный и в поту от жара, что нога распухла в два раза и имеет ужасное состояние(он посмотрел, но значения не предал), плевать на слезы жены, на все доводы о трудности лечения и тяжести ситуации - на все плевать абсолютно... выпроваживает... честно говоря, на тот момент я уже не был уверен, что смогу добраться до машины и до дома... но смог... на следующий день, я был госпитализирован экстренно - нога не выдержала и просто лопнула дома прям в кровати... да, да... сама... взяла и лопнула... по шву, который остался от ампутации... И все пошло наружу... Жена была в неимоверной панике... я, что смог, заснял на телефон т.к. фотоаппарат жена подать мне не смогла... на тот момент меня радовало одно - прекратились жуткие боли... Скорая помощь приехала весьма быстро - всего 15мин... и экипаж попался отличный. Зато, как меня возили по больницам на этой скорой, пытаясь сдать - просто романтика... да, это не байки, это, действительно, оказывается не так просто... никакая больница не желает принимать пациента... странно, вроде и полис есть и оплата будет значит им, но нет, не берут и все... что только не придумывают, что б не брать... и никакие доводы, и никакие обстоятельства не действуют... там люди на столько бронированные, что просто никаких шансов у фельдшеров скорой помощи нету... И если бы не упорство и совершенно лопнувшее терпение моей жены, подкрепленное знаниями законодательной базы, то наверно так бы мы и катались по больницам до утра... но нам повезло, отделались всего тремя часами поездок и тремя переездами по больницам...
Достаточно один раз стать клиентом скорой, что б в голове стали рождаться конструктивные идеи по оптимизации их работы... причем элементарнейшие идеи, которые дали бы колоссальный эффект и убрали бы напрочь проблему с бесполезным скитанием скорых по больницам... не понимаю, чем там думают властьимущие люди... наверное просто не бывали в скорых... и это им чуждо и не знакомо... ну да ладно, это лирика... после того, как меня все же приняли, я как будто прошел 10 кордонов, таможню и пересек линию фронта... дальше все было четко и отлажено - как будто совсем другой мир... но и там все ограничено... тебя лечат четко по той проблеме, с которой ты поступил... и не важно, что у тебя там есть помимо этой проблемы... хоть почка отвалилась....
...и вот, когда операция уже позади, когда ты лежишь в кровати, прокручиваешь все то, что ты пережил хотя бы за эти последних два дня, ты четко понимаешь, что медицины у нас нет... а то, что называется медициной - оно на столько убого и прогнило, что даже и не верится, что ситуацию еще можно спасти... и даже эта псевдомедицина - она по факту не для народа... и никому мы там не нужны...

P.S. простите, Дина, за много букав, хотел ответить коротко, но вновь возникла в сознании вся эта картина, написал на одном дыхании, а удалять жалко, да и не за чем... я написал, как есть, пусть люди читают...

 

[Slider]

Очень печально, что хорошей медицины в нашей стране больше нет, и болеть становится страшно...

Согласен с Вами, Дина... медицинской системы, как таковой, у нас не осталось... сейчас уже нету того "запала" у врачей, который был раньше... когда престиж клиники и значимость результата были для докторов очень существенны.
Сейчас есть жутчайшая бюрократия, бестолковый механизм контроля и надзерательства (над врачами), полный пофигизм и безразличие к рядовым пациентам... не везде, но в целом, сложилось именно такое ощущение... не без исключений, конечно, есть еще врачи, которые стараются помочь, но похоже их оооочень немного и они "зажаты" в своих возможностях со всех сторон... но есть и откровенные козлы, причем на значимых должностях...
Ситуации бывают на столько бесчеловечные и омерзительные, что даже порой и не знаешь, а с доктором ли ты говоришь... Когда кое-как доползаешь до заведующего отделением(через консультацию профессора), который по всем заверениям и показаниям должен заниматься твоей проблемой по специфике своей деятельности, а он тебе говорит в глаза, что "это не наша специфика"... когда в процессе диалога ты понимаешь, что в первые 10 минут от тебя ждали "интересных предложений", а теперь тебе открывают перед глазами суровую действительность на то, как тяжела обстановка в отделениях и, что мест совершенно нет... что помочь тебе тут ничем не могут и вообще, что ты пришел не по адресу... ты сидишь, пытаешься поговорить с доктором - заведующим отделением... находишься в десятке метров от своей потенциальной палаты, где возможно твое спасение... сидишь, и в довольно частых перерывах, пока доктор разговаривает по мобильнику и назначает платные консультации в "Нефертити", пытаешься собраться мыслями от такого поворота и найти хоть какието доводы, что бы выпросить помощь... когда ты слушаешь заведующего про тяжесть обстановки в отделении и одновременно видишь чуть ли не плачущего врача, зашедшего в кабинет с историей болезни пациента, у врача в глазах и на устах искреннее удивление и возмущение от того, что ему дали такого пациента, которого лечить не нужно, заведующий говорит - "ну его надо полечить", врач листает историю, тычет пальцами на противопоказания, на заключения, но в ответ - "ну полечите его консервативненько, надо полечить"... глотаю комок... и ему плевать на то, что пациент еле сидит перед ним на стуле, что у него температура 40, что весь бледный и в поту от жара, что нога распухла в два раза и имеет ужасное состояние(он посмотрел, но значения не предал), плевать на слезы жены, на все доводы о трудности лечения и тяжести ситуации - на все плевать абсолютно... выпроваживает... честно говоря, на тот момент я уже не был уверен, что смогу добраться до машины и до дома... но смог... на следующий день, я был госпитализирован экстренно - нога не выдержала и просто лопнула дома прям в кровати... да, да... сама... взяла и лопнула... по шву, который остался от ампутации... И все пошло наружу... Жена была в неимоверной панике... я, что смог, заснял на телефон т.к. фотоаппарат жена подать мне не смогла... на тот момент меня радовало одно - прекратились жуткие боли... Скорая помощь приехала весьма быстро - всего 15мин... и экипаж попался отличный. Зато, как меня возили по больницам на этой скорой, пытаясь сдать - просто романтика... да, это не байки, это, действительно, оказывается не так просто... никакая больница не желает принимать пациента... странно, вроде и полис есть и оплата будет значит им, но нет, не берут и все... что только не придумывают, что б не брать... и никакие доводы, и никакие обстоятельства не действуют... там люди на столько бронированные, что просто никаких шансов у фельдшеров скорой помощи нету... И если бы не упорство и совершенно лопнувшее терпение моей жены, подкрепленное знаниями законодательной базы, то наверно так бы мы и катались по больницам до утра... но нам повезло, отделались всего тремя часами поездок и тремя переездами по больницам...
Достаточно один раз стать клиентом скорой, что б в голове стали рождаться конструктивные идеи по оптимизации их работы... причем элементарнейшие идеи, которые дали бы колоссальный эффект и убрали бы напрочь проблему с бесполезным скитанием скорых по больницам... не понимаю, чем там думают властьимущие люди... наверное просто не бывали в скорых... и это им чуждо и не знакомо... ну да ладно, это лирика... после того, как меня все же приняли, я как будто прошел 10 кордонов, таможню и пересек линию фронта... дальше все было четко и отлажено - как будто совсем другой мир... но и там все ограничено... тебя лечат четко по той проблеме, с которой ты поступил... и не важно, что у тебя там есть помимо этой проблемы... хоть почка отвалилась....
...и вот, когда операция уже позади, когда ты лежишь в кровати, прокручиваешь все то, что ты пережил хотя бы за эти последних два дня, ты четко понимаешь, что медицины у нас нет... а то, что называется медициной - оно на столько убого и прогнило, что даже и не верится, что ситуацию еще можно спасти... и даже эта псевдомедицина - она по факту не для народа... и никому мы там не нужны...

P.S. простите, Дина, за много букав, хотел ответить коротко, но вновь возникла в сознании вся эта картина, написал на одном дыхании, а удалять жалко, да и не за чем... я написал, как есть, пусть люди читают...

+1000000 (мильон)
единственное что добавить хотелось - у меня каждый раз при общении с медиками возникает пока еще преодолимое желание засунуть их рожи в унитаз или так сильно стукнуть, чтобы они стали фиолетовые в крапинку.

 

[Ходок]

УЖОС !!!! болеть страшно ((((

 

[OldFox]

Да... Павел, сташные вещи ты рассказал.
Отстойная медицина.

 

[stec]

Пашка, держись, всем миром поможем !!!

 

[Неопытный умник]

...не верится, что ситуацию еще можно спасти... и даже эта псевдомедицина - она по факту не для народа... и никому мы там не нужны...

...Отстойная медицина.

Думаю, здесь больше не о медицине речь, а о человеческом факторе. Подтверждение тому - первая цитата в этом посту. Много везде говорят и пишут о подобном отношении, но чтобы так... Понимаю, что не нужно сейчас нагнетать, но действительно, страшно...

 

[AMTO]

единственное что добавить хотелось - у меня каждый раз при общении с медиками возникает пока еще преодолимое желание засунуть их рожи в унитаз или так сильно стукнуть, чтобы они стали фиолетовые в крапинку.

Пишу не в оправдание этих "п...медиков"

но! извините а вы кем работаете? А разве ГДЕ-ТО по другому ???? В любой сфере !!! БТИ, ГАИ, полиция, школы,почта, ВУЗы садики, любое гос учреждение и не только гос !!! неужели не понятно - что это НОРМА нашей жизни ?АБСОЛЮТНОЕ РАВНОДУШИЕ !!!! Ведь мы, МЫ там и работаем: не мы так друзья наши. родственники, знакомые.

 

[Неопытный умник]

По большому счету так оно и есть. Мы стали АБСОЛЮТНО РАВНОДУШНЫМИ, КОРЫСТЬ превыше всего. Но... если у тебя таким образом вымогают в автосервисе... в школе, детском саду... это страшно, НО НЕ ТАК!

 

[Slider]

единственное что добавить хотелось - у меня каждый раз при общении с медиками возникает пока еще преодолимое желание засунуть их рожи в унитаз или так сильно стукнуть, чтобы они стали фиолетовые в крапинку.

Пишу не в оправдание этих "п...медиков"

но! извините а вы кем работаете? А разве ГДЕ-ТО по другому ???? В любой сфере !!! БТИ, ГАИ, полиция, школы,почта, ВУЗы садики, любое гос учреждение и не только гос !!! неужели не понятно - что это НОРМА нашей жизни ?АБСОЛЮТНОЕ РАВНОДУШИЕ !!!! Ведь мы, МЫ там и работаем: не мы так друзья наши. родственники, знакомые.

Вы меня пардоньте, но такого пох.естического отношения мало где встретишь.
Не дай бог таких родственников или знакомых...
Понятно, что все идет сверху - там нужны мозги, а не пузократы.

 

[Arleg]

Нужно спросить президента, а какова наша национальная цель? Или наднациональная какая?
А есть у него "какая нинаесть программа", кроме грабежа и уничтожения подданных, с помощью вот такой вот мидицины и т.д. Цели, которой он надеется окормить сознание народов России и преодолеть их социальную апатию?
Когда нет такой цели, нет и единого народа.
У коммунистов она была, хотя и утопическая, обманная, но долгое время-таки работала.

 

[Неопытный умник]

 

[kolobok]

Можно конечно и по дискутировать, и о политике и т.д. Но как говорила Элочка ... "не учите меня жить, помогите материально!"
Паша, от меня перевод на карту, чем смог.

 

[Arleg]

Можно конечно и по дискутировать, и о политике и т.д. Но как говорила Элочка ... "не учите меня жить, помогите материально!"
Паша, от меня перевод на карту, чем смог.

Это не политика. Это способ коллективного выживания.

 

[Kos]

Очень печально, что хорошей медицины в нашей стране больше нет, и болеть становится страшно...

Согласен с Вами, Дина... медицинской системы, как таковой, у нас не осталось... сейчас уже нету того "запала" у врачей, который был раньше... когда престиж клиники и значимость результата были для докторов очень существенны.
Сейчас есть жутчайшая бюрократия, бестолковый механизм контроля и надзерательства (над врачами), полный пофигизм и безразличие к рядовым пациентам... не везде, но в целом, сложилось именно такое ощущение... не без исключений, конечно, есть еще врачи, которые стараются помочь, но похоже их оооочень немного и они "зажаты" в своих возможностях со всех сторон... но есть и откровенные козлы, причем на значимых должностях...
Ситуации бывают на столько бесчеловечные и омерзительные, что даже порой и не знаешь, а с доктором ли ты говоришь... Когда кое-как доползаешь до заведующего отделением(через консультацию профессора), который по всем заверениям и показаниям должен заниматься твоей проблемой по специфике своей деятельности, а он тебе говорит в глаза, что "это не наша специфика"... когда в процессе диалога ты понимаешь, что в первые 10 минут от тебя ждали "интересных предложений", а теперь тебе открывают перед глазами суровую действительность на то, как тяжела обстановка в отделениях и, что мест совершенно нет... что помочь тебе тут ничем не могут и вообще, что ты пришел не по адресу... ты сидишь, пытаешься поговорить с доктором - заведующим отделением... находишься в десятке метров от своей потенциальной палаты, где возможно твое спасение... сидишь, и в довольно частых перерывах, пока доктор разговаривает по мобильнику и назначает платные консультации в "Нефертити", пытаешься собраться мыслями от такого поворота и найти хоть какието доводы, что бы выпросить помощь... когда ты слушаешь заведующего про тяжесть обстановки в отделении и одновременно видишь чуть ли не плачущего врача, зашедшего в кабинет с историей болезни пациента, у врача в глазах и на устах искреннее удивление и возмущение от того, что ему дали такого пациента, которого лечить не нужно, заведующий говорит - "ну его надо полечить", врач листает историю, тычет пальцами на противопоказания, на заключения, но в ответ - "ну полечите его консервативненько, надо полечить"... глотаю комок... и ему плевать на то, что пациент еле сидит перед ним на стуле, что у него температура 40, что весь бледный и в поту от жара, что нога распухла в два раза и имеет ужасное состояние(он посмотрел, но значения не предал), плевать на слезы жены, на все доводы о трудности лечения и тяжести ситуации - на все плевать абсолютно... выпроваживает... честно говоря, на тот момент я уже не был уверен, что смогу добраться до машины и до дома... но смог... на следующий день, я был госпитализирован экстренно - нога не выдержала и просто лопнула дома прям в кровати... да, да... сама... взяла и лопнула... по шву, который остался от ампутации... И все пошло наружу... Жена была в неимоверной панике... я, что смог, заснял на телефон т.к. фотоаппарат жена подать мне не смогла... на тот момент меня радовало одно - прекратились жуткие боли... Скорая помощь приехала весьма быстро - всего 15мин... и экипаж попался отличный. Зато, как меня возили по больницам на этой скорой, пытаясь сдать - просто романтика... да, это не байки, это, действительно, оказывается не так просто... никакая больница не желает принимать пациента... странно, вроде и полис есть и оплата будет значит им, но нет, не берут и все... что только не придумывают, что б не брать... и никакие доводы, и никакие обстоятельства не действуют... там люди на столько бронированные, что просто никаких шансов у фельдшеров скорой помощи нету... И если бы не упорство и совершенно лопнувшее терпение моей жены, подкрепленное знаниями законодательной базы, то наверно так бы мы и катались по больницам до утра... но нам повезло, отделались всего тремя часами поездок и тремя переездами по больницам...
Достаточно один раз стать клиентом скорой, что б в голове стали рождаться конструктивные идеи по оптимизации их работы... причем элементарнейшие идеи, которые дали бы колоссальный эффект и убрали бы напрочь проблему с бесполезным скитанием скорых по больницам... не понимаю, чем там думают властьимущие люди... наверное просто не бывали в скорых... и это им чуждо и не знакомо... ну да ладно, это лирика... после того, как меня все же приняли, я как будто прошел 10 кордонов, таможню и пересек линию фронта... дальше все было четко и отлажено - как будто совсем другой мир... но и там все ограничено... тебя лечат четко по той проблеме, с которой ты поступил... и не важно, что у тебя там есть помимо этой проблемы... хоть почка отвалилась....
...и вот, когда операция уже позади, когда ты лежишь в кровати, прокручиваешь все то, что ты пережил хотя бы за эти последних два дня, ты четко понимаешь, что медицины у нас нет... а то, что называется медициной - оно на столько убого и прогнило, что даже и не верится, что ситуацию еще можно спасти... и даже эта псевдомедицина - она по факту не для народа... и никому мы там не нужны...

P.S. простите, Дина, за много букав, хотел ответить коротко, но вновь возникла в сознании вся эта картина, написал на одном дыхании, а удалять жалко, да и не за чем... я написал, как есть, пусть люди читают...

Паша, закинь на http://letters.kremlin.ru/ пусть почитают! Еще и реагируют!

 

[Озорная щучка]

но! извините а вы кем работаете? А разве ГДЕ-ТО по другому ???? В любой сфере !!! БТИ, ГАИ, полиция, школы,почта, ВУЗы садики, любое гос учреждение и не только гос !!! неужели не понятно - что это НОРМА нашей жизни ?АБСОЛЮТНОЕ РАВНОДУШИЕ !!!! Ведь мы, МЫ там и работаем: не мы так друзья наши. родственники, знакомые.

Не хочется бить себя пяткой в грудь, но все равно скажу - Я ТАК НЕ РАБОТАЮ. И для меня так работать не норма.

 

[AMTO]

Вы меня пардоньте, но такого пох.естического отношения мало где встретишь.

а вы точно в России живёте? Да сплошь и рядом! Просто некоторые сферы - такие как медицина, полиция - наиболее яркие, так как напрямую затрагивают жизнь, здоровье человека. Но, вот например отсидит мадам в БТИ с кислой рожей и таким же настроем к работе - а потом пойдёт к тому же врачу и будет орать какие они там все плохие. И даже ей в голову не придёт, что может пару дней назад к ней же приходил этот самый (или не этот) врач (с каким-то очень важным для него вопросом) и получил такую порцию "позитива" что ему вообще по...р: даже если она кровью истекёт прям в кабинете у него. И даже если к этому врачу придёт - вполне нормальный пациент - ему тоже по...р. Потому, как он этого самого "позитива" на каждом шагу хватает выше крыши.

 

[AMTO]

Не хочется бить себя пяткой в грудь, но все равно скажу - Я ТАК НЕ РАБОТАЮ. И для меня так работать не норма.

Верю. А думаете кто-то напишет иное ? Откуда ж тогда все эти люди берутся?