Натаска и испытания лаек в Хабаровске

[ALEKS289]

Если даешь совет, то должен быть уверен в этом на 100%! А ответ "ну может поможет..." Это не совет, такими советами можно только навредить. Знаешь сказал, не знаешь, че лесть .

Когда нечего сказать лучше промолчать.
У тебя есть что предложить из твоего богатого опыта содержания лаек по существу?

 

[Константин Александрович]

Запретительная команда при невыполнении сопровождается физическим наказанием -выполнение -все хорошо-условный рефлекс.

Вот он, ключевой смысл! Верно! Перед тем, как что-то требовать от собаки, необходимо, чтобы она хотя бы одну команду усвоила, "нельзя". (А любая псина способна усвоить гораздо больше, только работать с ней надо).

 

[ALEKS289]

Верно!

Команда нельзя это азы проходит каждый владелец с собакой.В данной ситуации собаку надо наказывать и наказывать жестко .

 

[Константин Александрович]

... азы проходит каждый владелец с собакой.

Алекс, когда я читал сообщение, с которого началось наше обсуждение, мне показалось, что азы проходит не каждый. Больно наивным мне представился вопрос. Сложилось впечатление, что у человека мнение, будто собака заранее обязана делать все правильно. (Может, я и ошибаюсь). А у меня стойкое, основанное на опыте убеждение: хочешь, чтобы собака работала, вложи в нее свое время, терпение, знания. На форуме имеет смысл обсуждать какие-то узкие вопросы, а получить боле-менее систематическое образование невозможно. Поэтому и советую владельцам собак читать о собаках, и крайне желательно - заблаговременно. Это как в распространенной фразе:"Читайте инструкцию!"
Успехов!

 

[ALEKS289]

А у меня стойкое, основанное на опыте убеждение: хочешь, чтобы собака работала, вложи в нее свое время, терпение, знания.

Константин Александрович работа в лайке заложена в инстинктах (безусловных рефлексах)в рабочих качествах передающихся ее предками (препотентность)с собакой нужно просто охотится,чем и хороша эта порода ее не надо натаскивать ее надо нахаживать в лесу и то что есть оно выстрелит.Дрессура нужна больше для удобства управления собакой ,отчасти рабочими качествами.этим они (лайки)и отличаются от других групп ох. пород. Если в собаке нет того что нужно этого не развить любой дрессурой по крайней мере до нужного уровня.
Я с вами не спорю книги читать надо ,но как мне показалось человеку нужно координальное решение вопроса ,у него сезон в разгаре ...а книги конечно параллельно читать надо.
А выписать люлей ,по научному называется выработкой и закреплением условных рефлексов путем механических раздражителей.
С ув.

 

[ALEKS289]

Больно наивным мне представился вопрос.

Это растерянность скорей всего.
Растеряешься здесь когда твои собачки поигрались тыс. на 8-10 ущерба для хозяина....

 

[paran01c]

Вот наброшу...

Искренне не понимаю, почему у людей такая неприязнь к электрошоковому ошейнику? Чем он хуже парфорса или прутика до визга? Тем, что он удобнее для владельца и позволяет отработать команду "нельзя" (как минимум) на расстоянии прямой видимости?

По теме - ни разу не лайчатник, но скажу, с собой надо работать, чтобы она понимала что делать можно и нужно а что нельзя. И работать постоянно. Она тебя будет регулярно проверять "а вдруг можно сожрать это".

 

[ALEKS289]

Искренне не понимаю, почему у людей такая неприязнь к электрошоковому ошейнику?

Полностью вас поддерживаю .
С одной собакой была проблема дома лаял постоянно в отсутствие нас .Купил ошейник против лая один день и проблема решилась навсегда.Причем сделаны эти девайсы очень гуманно система подачи тока сопровождается сначала звуковым сигналом если не помогает сила разрядов имеет 10 вариантов от минимума до максимума по нарастающей с каждым разрядом.Обычно хватает самых минимальных очень быстро вкуривает собака.Рекомендации от 2,5 мес. от 5 кг веса.

 

[Константин Александрович]

Алекс, согласен, но! Если бы в каждой собаке было заложено абсолютно все, что нужно охотнику, разве приходилось бы нам (хозяевам) знать о физическом воздействии (люлях) и, тем более, применять его? А практика явственно показывает, что без люлей зачастую обойтись невозможно. Другое дело, что насилие должно быть в определенных рамках, дозированно. И, значит, хозяин должен обладать определенными знаниями, чтобы применять его уместно, наряду с поощрением. Кстати, с этой точки зрения я считаю электроошейник самым удачным способом выдачи люлей. Хотя бы потому, что собака не свяжет боль с действием хозяина. Хозяин в глазах собаки будет "казаться" не источником боли, а наоборот, будет предупреждать:" Не делай так, будет плохо!" (Например, в эпоху комплектных охот для наказания собаки служили отдельные люди - на лошадях догоняли и хлестали арапником: "К нему!" Сгоняли к хозяину и наказание прекращалось. И хозян для собак был белым и пушистым!)
Ай, разболтался! О собаках могу говорить часами, но не дело это, тем более на форуме. Закругляюсь. А всем собачникам желаю, чтобы они быстрей нашли контакт со своими собачками!

 

[Petrovich27]

Большое спасибо Всем за дельные советы! Особенно интересно про ошейник, не знал что такие есть. По поводу прутика и капкана полностью согласен, при выставлении первого в этом году капкана, рядом с домиком поставил нулевку(с отпущенной пружиной) с привязанным к ней кусочком наживки. Оба кобеля тут же по очереди получили по носу- пытаясь прикоснуться к капкану. Урок не прошел даром, наживка цела. Собаки хорошо понимают команду нельзя, но подать ее не всегда есть возможность, т.к. они убегают из поля зрения довольно часто. На участке я охочусь с 1995 года, раньше с товарищем, участок был за ним ( в основном по копытным, белки, барсуки, еноты и помощь в обустройстве путиков), а с 2010 самостоятельно. Первые капканы на колонка, да петли на зайцев мы с пацанами из класса ставили на колонка еще в 3 классе в далеком (благословенном) 1983 году учась в 3 классе, вовсю мастерили самопалы, рыли землянки и т.д., а в 8 классе уже заготавливал сено для копытных, заносил соль на солонцы, помогал на пасеках в Обществе рыбаков и охотников- это к вопросу кто, и сколько, чем занимается( а очень бы не плохо чтоб 31, лишний червонец вкатил бы).

 

[paran01c]

Телефон в профиле есть, Звони, про ЭШО расскажу поподробней. И про МЕТОДЫ применения. Правда, относительно легавых, но , думаю, разницы большой не будет. Важны принципы.

 

[Вадим К]

Уважаемые форумчане!

Что бы темы не плодить. Кто, что может посоветовать из литературы по вопросу воспитания/дрессировки лаек? Кто может на время поделится (пару тройку дней, что бы отсканировать) соответствующей литературой?

 

[СергейЧ]

Притравка 16.04.2016

 

[СергейЧ]

По щенкам могу посоветовать посмотреть Сливчикова, на сайте охотуслуги.ру или в ютюбе цикл от щенка до легавой. Смотреть не только легашатникам но и всем советую, не важно какой породы щен. Очень много интересных вещей в плане понимания собаки и как наладить контакт. Читать книги одно, а увидеть и подчеркнуть совсем другое.

 

[Оружейный барон]

Для лаек нужен загон(вальер). Так что в планах это все. Но охота с ними понравилась пипец. Так что двигаюсь к цели.

 

[СергейЧ]

Для лаек нужен загон(вальер).

Вообще не обязательно, вообще считаю, что нельзя собаку в вальере держать, тупеет она там, ей контакт постоянный с хозяином нужен тогда и понимание будет гораздо лучше.

 

[ALEKS289]

Вообще не обязательно, вообще считаю, что нельзя собаку в вальере держать, тупеет она там, ей контакт постоянный с хозяином нужен тогда и понимание будет гораздо лучше.

У товарищей сидят в вольерах не тупеют -зверя добывают.Ходить с ними надо почаще и все.

 

[Оружейный барон]

Мне сказал хозяин собак, что они с 4 месяцев с ним в тайге. Не учил он их. У них родословная такая, типо в крови эти инстинкты. Да и ночуют они на снегу на улице в мороз.
Лайка должна спать на улице и жрать сырую рыбу и мясо. Тогда будет результат.

 

[ALEKS289]

Лайка тем и хороша что ее нахаживать надо а не натаскивать .Все что в ней есть -выстрелит само, если есть в наличии обьект охоты.
Крови предков , лес и стоптанные сапоги-залог успеха.
Насчет питания не соглашусь ,ерунда это все.
Друг только зверем занимается в приоритете кабан ,собаки на геркулесных кашах с рыбой сидят,добывает много .На звере после добычи жрут до отвала конечно что дадут.

 

[Гаврила Сыч]

Огреблись бы наверно в первый разок то.

Фоксы однозначно бы отгребли но не от кабана, а от лаек после того как был добыт кабан. У них с этим делом строго.