Масло в 2-х тактный ПЛМ

[Владимир khv]

Производиьель сейчас рекомендует лить масло 1:100. Этот параметр был принят под давлением "зелёных". И я когда то писал об этом. И это жесть для мотора. Такую смесь можно использовать для троллинга, ну и можно использовать для идеального мотора и идеального масла., разбавленного в идеальном бензине. Мы таких условий не можем соблюсти. А в повседневной жизни для себя любимого только 1 :50. Если хотите угробить свой мотор, то лей 1:100.
Даже минусовые моторы делают смесь 1:75 на крейсерской скорости. А это обороты в районе 4300-4500. Причем раньше для Ямахи и было написано в инструкции 1 :50.
Исследования показали, что на смеси 1:100 любое изменение температуры в большую сторону влечет практически моментальное рвание масляной пленки в цилиндрах. И как следствие клин мотора. Этого не происходит на смеси 1:50. Любой лопух угробит ваш мотор. Эта тема долго жевалась на Мотолодке. Вывод - для коммерческого эксплуатации и для себя только 1:50.
Здесь я написал конкретно про Тотачи. Свое ИМХО. Выбор за вами.
Но я его залью в свой мотор только если не будет другого..
Тем более , что его сейчас разливают в России. Очень много подделок.

Не буду спорить, но Ямаха дает два года гарантии на свои моторы. На смеси 1/100.

Поддерживаю. И никто меня в обратном не переубедит.

В инструкции к Дружба 4 смесь 1/25.

Про перегрев, заклинание мотора при перегрев это уже крайний случай. Как правило до этого не отходит. При перегрев поршень расширяется и в верхней мёртвой точке начинает как бы привариваться к цилиндру. Потом идёт срыв и растягивание метала в точке "сварки", задирается цилиндр и зажимаются кольца в канавках. Пропадает компрессия и мотор глохнет. После этого мотор спокойно прокручивается но не заводится. В обычных условиях поршень не касается цилиндра и не изнашивается. Работают только кольца. При чем их делают такой формы чтоб они всплывали на масляной плёнке. Такое аква планирование. При чем даже на четырехтактных мотора с смазкой под давлением. А от недостатка масла страдают в первую очередь самое нагруженое место, это соединение шатуна с колен валом. Ни кого ни на что не агитирую это так просто теория. Подтверждена моей практикой. А перегретый мотор я сразу определяю по запаху. Серьёзно, он очень своеобразно пахнет, при чем каждой своей деталькой. Даже помытой в солярке

 

[Сергей Хребтов]

Владимир, не собираюсь вступать с вами в дебаты. Хотите лить 1 к 100- ради бога !
Сложите клин от перегрева, а его очень легко словить ( целофановый пакет, лопухи, песок, грязь и прочее) в наших условиях. Даже износ крыльчатки влияет на производительность помпы. А когда клин словите- то со 100 процентной уверенность могу вам сказать, что этот случай признают негарантийным.
На эту тему на ойлклабе много написано в свое время было.
Моей Ямахе уже 15 лет. В том году отвёз ее в СЦ Фрегат, где она была подвергнута жёсткой диагностике с разбором и измерением состояния мотора. Так вот, директор СЦ мой знакомый позвонил мне и спросил- не хочу ли я ее продать, он бы купил для себя. На мой вопрос почему, он сказал, что у нее все параметры недавно правильно обкатанного мотора. Вот вам показатель правильной эксплуатации. На масле я никогда не экономию, на на машинах, ни на воде, лью только проверенное хорошее масло. А выводы делает каждый сам. И мое твердое мнение, что смесь 1:100 не подходит для нашей эксплуатации. На нашем бензин и масле, которое продают у нас. Беру масло у производителя. Кстати, несколько раз пропадала подача воды после езды по мелям, мотор живой на этой смеси. Но я сразу слышу изменение звука работы мотора и реагирую быстро. У вас будет гарантированный клин на 1:100.

 

[Andrey53]

В инструкции к Дружба 4 смесь 1/25

Китайские мотопомпы 1/25, триммер Partner Colibri 1/40.

 

[Владимир khv]

Владимир, не собираюсь вступать с вами в дебаты. Хотите лить 1 к 100- ради бога !
Сложите клин от перегрева, а его очень легко словить ( целофановый пакет, лопухи, песок, грязь и прочее) в наших условиях. Даже износ крыльчатки влияет на производительность помпы. А когда клин словите- то со 100 процентной уверенность могу вам сказать, что этот случай признают негарантийным.
На эту тему на ойлклабе много написано в свое время было.
Моей Ямахе уже 15 лет. В том году отвёз ее в СЦ Фрегат, где она была подвергнута жёсткой диагностике с разбором и измерением состояния мотора. Так вот, директор СЦ мой знакомый позвонил мне и спросил- не хочу ли я ее продать, он бы купил для себя. На мой вопрос почему, он сказал, что у нее все параметры недавно правильно обкатанного мотора. Вот вам показатель правильной эксплуатации. На масле я никогда не экономию, на на машинах, ни на воде, лью только проверенное хорошее масло. А выводы делает каждый сам. И мое твердое мнение, что смесь 1:100 не подходит для нашей эксплуатации. На нашем бензин и масле, которое продают у нас. Беру масло у производителя. Кстати, несколько раз пропадала подача воды после езды по мелям, мотор живой на этой смеси. Но я сразу слышу изменение звука работы мотора и реагирую быстро. У вас будет гарантированный клин на 1:100.

Не буду спорить так как не вижу связи целофанового пакета с системой смазки. Все что я написал в посте выше актуально для любой пропорции смеси и даже для принудительно смазки где бывают форсунки для охлаждения пошня и смазки пальца. У меня есть ниссан атлас 1988года. Дизель. Турбо. Масло от замены до замены. До минус 25 даже прогрев не включаю с ключа заводиться. Ежедневная коммерческая эксплуатация. Последние годы Российский Авангард масло. Все работает. Разбирать что бы посмотреть/ померить НЕ БУДУ.

 

[Олег Манузин]

Разбирать что бы посмотреть/ померить НЕ БУДУ.

Нееее, ну это хирова!
Один разобрал, пускай и второй разбирает и размеры мереет.

 

[olegg]

Не буду спорить так как не вижу связи целофанового пакета с системой смазки. Все что я написал в посте выше актуально для любой пропорции смеси и даже для принудительно смазки где бывают форсунки для охлаждения пошня и смазки пальца. У меня есть ниссан атлас 1988года. Дизель. Турбо. Масло от замены до замены. До минус 25 даже прогрев не включаю с ключа заводиться. Ежедневная коммерческая эксплуатация. Последние годы Российский Авангард масло. Все работает. Разбирать что бы посмотреть/ померить НЕ БУДУ.

Володя, в Атлас льëшь 1:100?

 

[Владимир khv]

Нееее, ну это хирова!
Один разобрал, пускай и второй разбирает и размеры делает.

Я в это вобше верю с трудом. Снять поршневой кольцо с риском его сломать что бы его померить. Я их просто ломаю и ставлю новые. Все равно старые уже изношены и перегреты. И вкладыши снял и выкинул не самуе дорогие детали мотора.

 

[Владимир khv]

Володя, в Атлас льëшь 1:100?

Нет. Просто 10. Десять литров система смазки требует.

 

[Владимир khv]

Володя, в Атлас льëшь 1:100?

А в парсун 1/100, но в этом году ещё не лил. Нет времени. Хоть работать бросай. И следующие выходные уже заняты.... Сегодня дождь сорвал все планы...

 

[diolenat111]

Я лью это

 

[Сергей Хребтов]

Володя, в Атлас льëшь 1:100?

Олег, ты не поверишь, но я зимой лью 2т масло или декстрон в солярку. 1:100. Она очень сухая. Это бережет плунжерную пару. Летом не лью. Раньше на одежду попадешь зимнюю соляру нечаянно, можно выкидывать было. А сейчас высыхает, как бензин и следов даже не остается.

 

[Владимир khv]

Олег, ты не поверишь, но я зимой лью 2т масло или декстрон в солярку. 1:100. Она очень сухая. Это бережет плунжерную пару. Летом не лью. Раньше на одежду попаешь зимнюю соляру нечаянно, можно выкидывать было. А сейчас высыхает, как бензин и следов даже не остается.

Раньше такая зимная солярка был..... Как Мороз придавит..... С факелами вокруг машин бегали.

 

[Игорь Ольховский]

Как Мороз придавит..... С факелами вокруг машин бегали.

А сейчас с Факами бегают.

 

[olegg]

А в парсун 1/100, но в этом году ещё не лил. Нет времени. Хоть работать бросай. И следующие выходные уже заняты.... Сегодня дождь сорвал все планы...

Рискуешь. Честно. Ради чего такая экономия? Что она даëт?

 

[olegg]

Олег, ты не поверишь, но я зимой лью 2т масло или декстрон в солярку. 1:100. Она очень сухая. Это бережет плунжерную пару. Летом не лью. Раньше на одежду попаешь зимнюю соляру нечаянно, можно выкидывать было. А сейчас высыхает, как бензин и следов даже не остается.

Охотно верю. И знаю об этом. Щас напишу то, во что ты можешь не поверить: когда еду туда, где бывает ниже 40 и даже 50, лью на бак 90 литров 5 литров 80 бенза и 2 стакана 2т масла. Недорогого. Самого недорогого. Смешав предварительно бенз и масло. Можна конешно и антигель применять, но.
...раньше была соляра марки "Арктика", так вот она была бесцветная и сухущая аки незнамошто. В неë лили масло. Иногда - любое. Нууууу... это делали те, кому была небезразлична судьба топливной аппаратуры, эти же люди тратили деньги на что то иное - отличное от дорогущего ремонта топливной...

 

[olegg]

Охотно верю. И знаю об этом. Щас напишу то, во что ты можешь не поверить: когда еду туда, где бывает ниже 40 и даже 50, лью на бак 90 литров 5 литров 80 бенза и 2 стакана 2т масла. Недорогого. Самого недорогого. Смешав предварительно бенз и масло. Можна конешно и антигель применять, но.
...раньше была соляра марки "Арктика", так вот она была бесцветная и сухущая аки незнамошто. В неë лили масло. Иногда - любое. Нууууу... это делали те, кому была небезразлична судьба топливной аппаратуры, эти же люди тратили деньги на что то иное - отличное от дорогущего ремонта топливной...

Вру: стакан 2т масла на 90 литров. Это топлива с собой 2х90л, и в каждой 90ке - по стакану.
Есть нюанс: масло должно быть TCW-3. Мало того, если не оно или оно, то в нëм не должно содержаться цинковых присадок, из за которых заболеют форсунки.

 

[Владимир khv]

Рискуешь. Честно. Ради чего такая экономия? Что она даëт?

Ни какой экономии. Ты правда думаешь что если налить в два раза больше масла в бензин, то масляная плёнка станет в два раза толще? Нет, она останется такой же как и была. Поршневые кольца выполняют свою работу не зависимо от наших желаний. И это самое, вот уйдёт наше поколение знающее этот секрет, и что всё, конец мира? Да и обкатка в современых реалиях не обязательна, точность изготовления стала в разу лучше. Добавлю, ИМХО.

 

[Владимир khv]

Довелось мне разбирать отремонтированый мотор который прошёл пять тысяч км, во я и не увидел там той "притертости" которую мы ожидаем. Кольца и гильзы были как из коробки. А обкатка в 10 часов вообще ни о чем. Ладно 4 такта с маслом стружку с завода помоет, а 2х тактном просто проветрит.

 

[olegg]

Ни какой экономии. Ты правда думаешь что если налить в два раза больше масла в бензин, то масляная плёнка станет в два раза толще? Нет, она останется такой же как и была. Поршневые кольца выполняют свою работу не зависимо от наших желаний. И это самое, вот уйдёт наше поколение знающее этот секрет, и что всё, конец мира? Да и обкатка в современых реалиях не обязательна, точность изготовления стала в разу лучше. Добавлю, ИМХО.

Володя... я не предлагаю лить в два раза больше. Я лью по инструкции к своему ПЛМ. Там черным по белому написано: обкатка - 1:25, эксплуатация - 1:50. Инструкция пишется создателями и производителями мотора, которые дают на него гарантию на какое то время эксплуатации.
Это ты льëшь в два раза меньше масла, чем я))). Такая формулировка будет более точной. Но у тебя свой мотор, у меня - свой. Всë верно: имхо))).
И: имхо или таки - инструкция?

 

[Klapshtos]

Очень интересный вопрос - до какой минимальной пропорции масла (Яма/Парсун) масляная плёнка останется такой же как была при 1/50. 1/150? 1/200? И это, в разные годы в инструкциях Ямахи написана разная пропорция.
И если слепо доверять инструкции производителя (1\100), то тогда всё-таки надо внимательно прочитать раздел "Обкатка".