Что не хватает клиентам в автосервисах ?

[Неопытный умник]

Каждое резьбовое соединение рассчитывается на момент затяжки (общетехнический курс -детали машин (изучают все технические специалисты высшего и среднеспециального образования)). К примеру японцы на спец технике не только соблюдают момент затяжки,а еще ставят цветные точки (своеобразная именная подпись).
Только соблюдение технологии сборки узлов и агрегатов (где обязательно должно соблюдаться как одно из многочисленных требований и требования к моментам затяжки резьбовых соединений ) позволяет достичь расчетных нагрузок и циклов нагружений (долговечность) узлов и агрегатов.

Родился я в 1968 году. Детство (лет с пяти) и юность провел в автопарке у отца на работе. Потом там же работал мотористом. Потом водителем в разных местах лет 15. За все это время видел одного слесаря с динамометрическим ключом (по собственной инициативе схватил, где-то отыскал). Смеялись над ним все, от главного инженера до уборщицы, т.к. был он немного не от мира сего.
В течение примерно лет двадцати пользования японским автопромом посещаю разные автосервисы. В тех, где нельзя находиться в боксе и смотреть, как происходит ремонт, не задерживаюсь. Никогда ни у кого динамометрического ключа не видел. Если увижу - задумаюсь...
Как-то так...

 

[Leonidasdv]

Если увижу - задумаюсь...

Я пользуюсь им для гаек на колесах (купил сразу как тайванскими гайками свернул резьбу японских шпилек, попал на замену шпильки и разбор ступицы), этого 7 лет закручивал как учили деды.
Сейчас еще стал подтягивать стремянки на рессорах, тоже мне кажется ответственный узел. В ДВС глубоко не закладываю, где может понадобится динамометрический ключ.

 

[Неопытный умник]

Для затяжки колесных гаек хватает усилия одной руки со штатным болонником в ней. Вожу в машине телескопический вороток ДЛЯ ОТКРУЧИВАНИЯ этих самых колесных гаек, а если им затягиваю, чтоб не напрягаться - внимательно слежу за усилием. Из практики: самые слабые шпильки - ниссановские (мелкая резьба, не заметишь, как свернешь). А вот чтоб сорвать резьбу на стремянке - не представляю. Каленка (если, конечно, не самоделка), устанешь срывать. Вороток метра пол, и до упора...

 

[Сергеевич]

Многие считают (раньше сам так же считал), что можно затянуть по своему усилию. Но усилие у всех разное, одному 100 Н много кажется, а другому 500 Н так себе, у каждого разные физические возможности. Не случайно, для ключей предназначенных закручивать свечи зажигания, прилагаю вороток примерно 150-180 мм.(Это как принято говорить "противодураковая система"). Следующий момент после ремонта начинают протекать всякие уплотнители из-за неравномерного затягивания комплекта крепежа всевозможных крышек и поддонов. Но это полбеды. А вот если на ходу к примеру начинает откручиваться передняя стойка (реальный случай моего знакомого, слава богу -все обошлось) это уже не смешно.
И таких случаев известно очень много. (Одних видео об открутившихся колесах хватит понять вопрос) . Но а главное это ресурс службы узлов и агрегатов. (На одной из научных конференций (1988 год -примерно (подзабыл) )японцы сказали, что по нашим чертежам могут изготовить детали и собрать набившее оскомину изделие АВТОВАЗа ,которое немногим будет уступать их авто ).
Это как раз о том, что нет у нас России -КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА.

 

[ТЕНЧА]

В младые годы работал на оборонном заводе, там были динамометрические ключи, либо пневматические гайковерты с регулируемым усилием.

 

[Leonidasdv]

Для затяжки колесных гаек хватает усилия одной руки со штатным болонником в ней. Вожу в машине телескопический вороток ДЛЯ ОТКРУЧИВАНИЯ этих самых колесных гаек, а если им затягиваю, чтоб не напрягаться - внимательно слежу за усилием. Из практики: самые слабые шпильки - ниссановские (мелкая резьба, не заметишь, как свернешь). А вот чтоб сорвать резьбу на стремянке - не представляю. Каленка (если, конечно, не самоделка), устанешь срывать. Вороток метра пол, и до упора...

Ни разу гайки с колес не терял? Я терял. Правда закручивал не я.
Еще узбеки мне на шиномонтаже гайковертом резьбу срывали. Ну и плюс я сам один раз свернул резьбу.
Хочешь - будешь менять весной колеса подъедь ко мне на гараж, проверим с каким усилием ты закрутил их.

 

[Василий]

Мне всегда интересно было - влияет ли на усилие затяжки состояние болтов и гаек , по идее паспортное усилие на затяжку применимо только к новым крепежам.
Та же шпилька на колесе не всегда очищена от грязи , и может иметь выработку на резьбе от многочисленных закручиваний.

 

[Сергеевич]

Та же шпилька на колесе не всегда очищена от грязи , и может иметь выработку на резьбе от многочисленных закручиваний

По любой технологии ремонта требуется очистить от грязи и окислов, сделать дефектовку.
Износ резьбы (Выработка) не влияет на момент закручивания. Это влияет на прочность резьбы, т.к. становится меньше сечение по которому происходит срез резьбы. Однако в любом резьбовом соединении нагружение по виткам не однородно.

 

[Неопытный умник]

Ни разу гайки с колес не терял?

Терял по молодости, когда они затянуты не были. Совсем.

Я терял. Правда закручивал не я.

Ну то-есть они просто не были затянуты. Совсем.

Еще узбеки мне на шиномонтаже гайковертом резьбу срывали.

Ничего удивительного, это ведь не рука...

я сам один раз свернул резьбу.

Голыми руками штатным болонником? И ногами на нем не прыгал? Значит, той резьбе уже пора было...

будешь менять весной колеса подъедь ко мне на гараж, проверим с каким усилием ты закрутил их.

Вот чесслово, Лень, смысла не вижу. Если только уж совсем делать нечего будет. Ну покажешь ты мне какую-то величину в ньютонах или в килограмм-силах. Ну, допустим, эта величина в какую-то сторону будет отличаться от инструкции. Ну и фули? Если я ручками затянул, то я в этой затяжке уверен, а если нет - то нет. И если при этом сломалась шпилька или поехала резьба - значит, пора ей.

влияет ли на усилие затяжки состояние болтов и гаек

Конечно, влияет!

по идее паспортное усилие на затяжку применимо только к новым крепежам.

Однозначно!

Та же шпилька на колесе не всегда очищена от грязи , и может иметь выработку на резьбе от многочисленных закручиваний.

Конечно! И тогда требуется бОльшее усилие!

 

[Неопытный умник]

Однако в любом резьбовом соединении нагружение по виткам не однородно.

Так и есть. Только это не имеет отношения к теме спора.

Износ резьбы (Выработка) не влияет на момент закручивания.

Вот так категорично? "Поплывшая" резьба на шпильке очень часто затрудняет вращание (ход) гайки с нормальной резьбой. Не?

По любой технологии ремонта требуется очистить от грязи и окислов, сделать дефектовку.

Ага. Дождь (снег), жара (мороз), времени нет (совсем нет), а я встал на домкрат и начал... чистить... и дефектовку производить...

 

[Сергеевич]

а я встал на домкрат и начал... чистить... и дефектовку производить...

Никто и не спорит.
Давайте отделим мух от котлет.
Мы в теме об автосервисах .
Если у вас аварийная ситуация это один подход. (это не имеет отношение к автосервису)
Если вы приехали в ремонтное предприятий, где желаете сделать ремонт качественно с гарантией, то это совсем другое.
(речь не о динамометрическом ключе идет, повторюсь речь идет о "культуре производства" на примере дин. ключа. А вот автосервис -это все же производство,в котором не хватает этой культуры, которая в свою очередь в фундаменте включает неукоснительное соблюдение технологии ремонта и обслуживания, вежливого обслуживания клиентов, всяких возможностей (купить, оплатить, узнать, записаться...), возможности комфортного времяпрепровождения при ожидании ( и как фантастика- возможность взять на прокат авто на время ремонта своего железного коня)

 

[ТЕНЧА]

Всё что касается динамометрического ключа, господа модераторы, перенесите в ветку "Потрындели...".
А то тут пошли уже неоспоримые доводы ,
Типа: У меня в 1984 году был спиннинг из ветки тальника с самодельными кольцами из проволоки и к нему я прикрутил катушку "Невскую" изолентой и блесну из ложки столовой нержавейку. И поймал я на него тайменя на 24 кг.
А у вас тут удилища всякие шиманы, дайвы, безынерционные катушки, воблеры-шмоблеры, а тайменя больше половины рыбаков и в глаза не видело.
Поэтому ответственно заявляю, так как это проверено на практике, что лучше талины с невской ничего нет

 

[Неопытный умник]

Мы в теме об автосервисах .

Да... Понесло слегка. Сорри.

 

[Катран]

Да... Понесло слегка. Сорри.

Да ничо! Можно продолжать, а то уже давно никому темы флудом не засирали!

 

[Неопытный умник]

Да ничо! Можно продолжать, а то уже давно никому темы флудом не засирали!

Андрюха, насмешил!

 

[Алексей Ф.]

В Хабаровске не только проблема с квалифицированными кадрами (они может и есть, но после практики с дядей Ваней специалист невольно становится учеником этого "Вани" или по уху), но и с проф. инструментом и оборудованием, по этому всё и делается на коленке, Вы посмотрите как проходит диагностику ходовой части Ваш автомобиль - поддомкратили, лом пихнули и..... Вот вам и весь ... до копейки.
Я в том годе искал динамометрический ключ прямо-показывающий, стрелочный до 400, нашёл тока в Москве за 30т.р.

 

[мельников]

В Хабаровске не только проблема с квалифицированными кадрами (они может и есть, но после практики с дядей Ваней специалист невольно становится учеником этого "Вани" или по уху), но и с проф. инструментом и оборудованием, по этому всё и делается на коленке, Вы посмотрите как проходит диагностику ходовой части Ваш автомобиль - поддомкратили, лом пихнули и..... Вот вам и весь ... до копейки.
Я в том годе искал динамометрический ключ прямо-показывающий, стрелочный до 400, нашёл тока в Москве за 30т.р.

Ломиком можно примерный люфт определить, а на стенде это сделать сложнее. Мне на старом Прадосе так "умники" раскачали ходовку, что дорогу не мог "поймать". С ломиком такого не было. А вообще, сейчас надо ухо держать, как говориться, по ветру,ибо народ пошел, то на...бать хотят, то кинуть.

 

[Leonidasdv]

А вообще, сейчас надо ухо держать, как говориться, по ветру,ибо народ пошел, то на...бать хотят, то кинуть.

Это точно