Альтернатива ножу АБ 2014 - нож Русский

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
А вот такие как выше славик приводил, ни у кого не встретил.
А у кого вы их рассчитывали увидеть?
Такие ножи есть в экспозициях музеев, их часто выкапывают археологи - ищите и обрящете.
Чертеж я привел - он вполне рабочий.
Современные мастера тоже таких форм не чураются:
раз,два
 

сыч

Почетный Форумчанин
Регистрация
18.02.11
Сообщения
6.737
Реакции
21.350
Баллы
308
Город
Хабаровск
А у кого вы их рассчитывали увидеть?

Если честно, думал, что ножеделы занимаются подобными формами. Я не специалист в ножах, для меня это в первую очередь функциональный инструмент. Но он должен быть удобен, функционален и красив.
Думал, что приведенные выше ножи есть в готовых изделиях......

Ну да ладно, спасибо за ответ :O011:
 

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
Думал, что приведенные выше ножи есть в готовых изделиях......
Вы, видимо, не совсем понимаете текущую ситуацию в русском ножевом бизнесе (а это именно бизнес).
Я как-то пытался рассказать форумчанам об этом, но никому это было не нужно. Коньюктура правит бал.
Пока можно делать простенькие и технологичные финки (в старину считавшиеся грошовыми ножами для бедняков) и успешно ими торговать - бизнес не перейдет на другие модели.
А за мелкосерийный или инд. заказ цена сразу подпрыгивает очень высоко.
 

OldFox

Администратор АО
Команда форума
Регистрация
21.11.10
Сообщения
4.181
Реакции
1.367
Баллы
308
Город
Хабаровск
Вы, видимо, не совсем понимаете текущую ситуацию в русском ножевом бизнесе (а это именно бизнес).
А за мелкосерийный или инд. заказ цена сразу подпрыгивает очень высоко.

Этот бизнес очень тяжелый и высоко конкурентный . :E124:
 

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
Этот бизнес очень тяжелый и высоко конкурентный . :E124:
Если в смысле "тяжело дешевый нож за большие деньги втулить", то да, согласен. Но это только проблемы продажников.
У производителей-сборщиков пока райские деньки - в R&D вааще вкладываться немодно. В станочный парк - тоже. За патенты никто не притягивает к ответу. Что сделаешь -то пипл и хавает. Достаточно разговоров про "старые технологии", "секретные сплавы" и "спецназ кгб" :) :) :)
Угольный горн из пылесоса, старый пневмомолот, бочка отработки (для охлаждения), электроточило, самодельный гриндер - вот весь перечень техники типичной "ножевой мастерской" какого-нибудь ремесленника в Ворсме или Павлово.
 

Leonidasdv

Почетный Форумчанин
Регистрация
02.04.12
Сообщения
5.425
Реакции
2.853
Баллы
308
Город
Хабаровск
А что такое R&D?
 

OldFox

Администратор АО
Команда форума
Регистрация
21.11.10
Сообщения
4.181
Реакции
1.367
Баллы
308
Город
Хабаровск
Если в смысле "тяжело дешевый нож за большие деньги втулить", то да, согласен. Но это только проблемы продажников.
Ну вот пришел поручик Ржевский (Славик 123) и все опошлил.(с) :E038:
:E071::E038:
 

сыч

Почетный Форумчанин
Регистрация
18.02.11
Сообщения
6.737
Реакции
21.350
Баллы
308
Город
Хабаровск
Во, как оно....
Я, по простоте человеческой, думал, что в России сильные и продвинутые технологии производства металлов еще со времен Советского Союза. Соответственно и ножевых дел мастера - это люди взрощенные на этих традициях. Русский человек всегда славился талантами. Случайно видел сюжеты о выставках ножей в Маааскве и думал, что вот она СИЛА Россейского кузнечного дела - МАСТЕРА! Не чета западным буржуинам. А сейчас, немного коснувшись этого, начинаю понимать, что все как везде - лишь бы продать. Втюхать оленям..........
 

kaput

Железный Kaput
Регистрация
17.11.10
Сообщения
2.517
Реакции
4.374
Баллы
308
Неужели это буду я???:E109:


я могу, когда гашетку выдадут....



fire!!!!.gif
 

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
Во, как оно....
Я, по простоте человеческой, думал, что в России сильные и продвинутые технологии производства металлов еще со времен Советского Союза. Соответственно и ножевых дел мастера - это люди взрощенные на этих традициях. Русский человек всегда славился талантами. Случайно видел сюжеты о выставках ножей в Маааскве и думал, что вот она СИЛА Россейского кузнечного дела - МАСТЕРА! Не чета западным буржуинам. А сейчас, немного коснувшись этого, начинаю понимать, что все как везде - лишь бы продать. Втюхать оленям..........
Вот видите, и вы попали в эту примитивную ловушку - "подмена понятий".
Вы отождествили талантливого человека - "мастера", с качественным продуктом - "товаром". А это нельзя делать ни в коем случае.
Мастера у нас есть в огромных количествах, а товара - нет :(
Не получается даже у супер-профессионала с помощью одного лишь напильника и кувалды сделать хороший нож из современных материалов.
В СССР технологий считай, что и не было вовсе. Много чего вкусного у немцев в 1945г утащили - то и развивали эволюционно. Плюс кое-что разведка тырила более-менее успешно. Плюс кое-что внешторгу удавалось прикупить у буржуев вполне официально.
 

OldFox

Администратор АО
Команда форума
Регистрация
21.11.10
Сообщения
4.181
Реакции
1.367
Баллы
308
Город
Хабаровск

сыч

Почетный Форумчанин
Регистрация
18.02.11
Сообщения
6.737
Реакции
21.350
Баллы
308
Город
Хабаровск
Не получается даже у супер-профессионала с помощью одного лишь напильника и кувалды сделать хороший нож из современных материалов.
Неужели нет ни одного производителя ножей в России, кто бы нашел некоторые финансовые средства и вложил бы в развитие производства. Ведь появились люди с огромными средствами, зачастую увлекающиеся охотой, рыбалкой и наверное имеющие желание вложится в Российский бренд ножей, даже понимая, что прибыли особой не будет, а так сказать ради охотничего хобби. Мастеров подтянуть под это дело.
Должна же быть хоть одна известная мастерская, двигающее ножевое дело вперед и в плане применяемых металлов и технологий их обработки и исторической составляющей в проектировании моделей ножей. Как то так...
Может глупые вопросы задаю, извините.
 

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
Неужели нет ни одного производителя ножей в России, кто бы нашел некоторые финансовые средства и вложил бы в развитие производства.
По моим сведениям - нет. Т.е. кое-что, конечно делается, но это на уровне минимум-минимум. Широкого современного машинного производства, способного делать большие партии качественных ножей, нет ни у кого.

Ведь появились люди с огромными средствами, зачастую увлекающиеся охотой, рыбалкой и наверное имеющие желание вложится в Российский бренд ножей, даже понимая, что прибыли особой не будет, а так сказать ради охотничего хобби.
Как только сами такого человека встретите - обязательно спросите его об этом, и хорошо запомните ответ :) :) :).

Должна же быть хоть одна известная мастерская, двигающее ножевое дело вперед и в плане применяемых металлов и технологий их обработки и исторической составляющей в проектировании моделей ножей.
На сей момент такого нет. Есть путевые дизайнеры-конструкторы, двигающее ножевое дело вперед, но у них нет средств производства. Есть производства, подходящие в плане применяемых металлов и технологий, у которых нет никакого желания общаться и делиться с дизайнерами-конструкторами, и есть торговцы, готовые торговать любым навозом, не боясь как-то запятнать свою репутацию. Вот вам и три наших "составных части марксизма".
Пока эта связка работает в том виде, как она есть - ничего не поменяется.
Ближайший пример - завод ВАЗ. И производство приличное было, и конструкторы-дизайнеры были, а 30 лет копейку штамповали "пофик на все". Пока жареный петух в ж...у не клюнул 120 раз.
Могу припомнить еще гражданскую авиацию, велосипеды, фототехнику, спортинвентарь и прочее...
Качественный доступный импорт сгубил отечественную промышленность товаров назначения. Нынче проще привезти партию качественных товаров из буржуиндии, чем поднимать и развивать собственное производство.
 

kaput

Железный Kaput
Регистрация
17.11.10
Сообщения
2.517
Реакции
4.374
Баллы
308
Как только откроете свой "Терра-инкогнито", Так я в первых рядах дам вам возможность нажать на гашетку. :E104:

тогда живые позавидуют мертвым :
minigun-гифки-вертолет-стрельба-125662.gif


а это, как вы понимаете, не наш метод.

деликатнее нужно. вот так к примеру:

 

bezvas

Почетный Форумчанин
Регистрация
13.08.11
Сообщения
992
Реакции
353
Баллы
308
" Русский" нож.... Судя по рукоятке, длина клинка минимум 18см. Очень специфический размер. В наше время такому ножу найдется место только на кухне... или на пОлке.
А по поводу производителей ножей согласен. Купить в магазине хороший нож отечественного производства можно только случайно, потому, что все "производства" - кустарные, всё делается - как получится, иногда получается...
 

Slavik123

Почетный Форумчанин
Регистрация
22.03.12
Сообщения
667
Реакции
693
Баллы
308
" Русский" нож.... Судя по рукоятке, длина клинка минимум 18см. Очень специфический размер. В наше время такому ножу найдется место только на кухне... или на пОлке.
А по поводу производителей ножей согласен. Купить в магазине хороший нож отечественного производства можно только случайно, потому, что все "производства" - кустарные, всё делается - как получится, иногда получается...
Если вы потрудитесь прочитать первое сообщение данного топика, то там приведен чертеж с размерами. И не надо судить по рукоятке, там цифры есть.
Размеры взяты не с потолка, а с реальных прототипов из музеев и археол. раскопок. Ножи, с длиной клинка 15-20см были одни из популярнейших в старину на территории центральной и южной руси. Годились и для кухни, и для охоты-рыбалки, и для войны. На севере (Новгород) был распространён менее длинный нож, с клинком 10...12см.
Также часто встречается граненая рукоятка из 5...8 гранями.
post-3-0-41539800-1297461759_thumb.jpg

post-23-0-57422900-1297255730_thumb.jpg

post-23-0-31909100-1297255726_thumb.jpg

post-3-0-39106200-1298661039_thumb.jpg

post-3-0-97001100-1298661044_thumb.jpg

post-3-0-83589100-1298661047_thumb.jpg

post-755-0-35480000-1297679238_thumb.jpg

post-18-0-64859900-1297709773_thumb.jpg

greek-knife1.JPG

post-3-0-97601300-1298471093_thumb.jpg

post-3-0-59388200-1298471094_thumb.jpg

post-3-0-35489500-1298661145_thumb.jpg

post-3-0-06288900-1298661151_thumb.jpg
 

bezvas

Почетный Форумчанин
Регистрация
13.08.11
Сообщения
992
Реакции
353
Баллы
308
Читал я первое сообщение, поэтому так и пишу.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх