Выбор ледобура

[Константин]

У меня Торнадо. Труба в трубе очень плотно ходит, заливается вода только через дырки

Андрей, я не знаю про какой бур писалось

В трубку телескопа в стандарте вода не попадает, стоит же выдвинуть телескоп

но в классическом тонаровском "телескопе", а тем более - в "Торнадо", стык расположен близко к рукояти, поэтому при "прокачивании" вероятность попадания на него воды очень мала. При выдвижении хотя бы на один "шаг", она возрастает многократно.

Трубу смазал маслом машинным внутри

А вот это тема. Но не только в качестве смазки (для лучшего хода стыка), а и как антикоррозионная защита внутренней поверхности. Также можно использовать и эмаль, и "Кузбасс-лак", и другие антикоррозионные составы, главное - чтобы они были жидкими, чтобы можно было удалить излишки. Но сушка после рыбалки никогда не помешает!

 

[Денис Ткачёв]

Андрей, я не знаю про какой бур писалось

но в классическом тонаровском "телескопе", а тем более - в "Торнадо", стык расположен близко к рукояти, поэтому при "прокачивании" вероятность попадания на него воды очень мала. При выдвижении хотя бы на один "шаг", она возрастает многократно.


А вот это тема. Но не только в качестве смазки (для лучшего хода стыка), а и как антикоррозионная защита внутренней поверхности. Также можно использовать и эмаль, и "Кузбасс-лак", и другие антикоррозионные составы, главное - чтобы они были жидкими, чтобы можно было удалить излишки. Но сушка после рыбалки никогда не помешает!

Невнимательно, Вы, Константин, ветку читаете... Я тоже счастливый обладатель Торнадо.

 

[Таргет27]

Немножко напишу о ножах для буров различия и т.д.

1. Производителей ледобуров уже больше 2-х десятков, но основные это "Тонар" и Nero(НЕРО).
   Если раньше было довольно просто определить, какой бур какой фирмой произведён, то сейчас это довольно проблематично, поэтому после покупки запомните фирму производителя и модель бура, Например Тонар Торнадо-м2.
   Неро ручные буры обычно синего цвета и фиолетовые шнеки правого вращения
   Тонар в последнее время значительно расширил линейку своих буров. Наиболее известные и последние - Торнадо(М, М2) - почти черные, Buran(с новым механизмом складывания ручки и порошковой окраской) - красно-бордовые, новинка этого сезона удлиненный ледобур Байкал желтого цвета, позволяет бурить до 2.3 метров в штате. Ножи на указанных моделях совместимы полностью со всеми старыми бурами ЛР(зелененького цвета) - кроме 180 моделей(в старой модели было 4 ножа, в новой длинных 2 ножа). Есть модели со своими ножами - например ТОНАР ICEBERG.
   Кто планирует приобретать бур, помимо качественных характеристик и цены - обратите внимание на следующие моменты:
   • цена комплекта ножей для вашего бура
   • возможность заточки ножей
   • в каких(скольких) магазинах продаются ножи и различные переходники и удлинители.
   часто люди покупают шнек например китайского производства, при этом с ножами которые стоят в два три раза дороже Тонаровских, мне всегда жалко людей которые приходят и спрашивают Моровские ножи цена которых сейчас от 3000 рублей, да бурят - да хорошо бурят. Но хороши только на море или местах где нет грязного льда.
2. У нас наибольшую популярность получили ледобуры Тонар(речь о ручных бурах) - на примере Тонар мы и поговорим о ножах.по вращению буров ножи делятся на Правые(R) и Левые(L). Если бур должен бурить при вращении против часовой стрелки - то это Левое вращение и наоборот. Кстати зарубежные буры Rapala, Mora и т.д. почти все правого вращения, с одной стороны неудобно бурить, с другой стороны нужно нагружать левую руку, а правую оставить для поимки "трофейной" щуки.
   • что касается размеров - тут большая путаница. Например на 100 бур сейчас можно поставить ножи 110мм. но в общем НЕ ПОЛУЧИТСЯ поставить ножи большего размера на меньший без доработки бура. При этом например на 130 шнек выпускает ТОНАР ножи удлиненные, которые позволяют бурить лунку большего диаметра(заявляется 150мм). У нас такие ножи тоже есть в продаже.
   • по виду бывают ножи прямые, полукруглые и еще несколько разновидностей. Прямые ножи: можно заточить на коленке, но при этом их больше закусывает, плохо работают по мокрому льду и часто при откалывании уголка(которым нож врезается в лед) ножи перестают бурить.
     Полукруглые ножи идут под брендом Helios(часто имеют маркировку Легкий лёд, , мокрый лёд) часто применяют для работы с шуруповертом или мотобуром, но заточить их уже сложнее. Прошу не путать с Морой или например Higashi - там ножи сферические, которые практически невозможно заточить в домашних условиях.
   
   Непохой вариант ножей СКАТ - ножи при своей дешевизне хорошо себя показали в разных условиях в том числе и при попадании в грязный лёд, охотно их покупают на Лазарев, но они от 100 до 150 размера выпускаются. При этом ножи имеют крепление болтами. Многие знают что у винтов Тонар легко слизать крестовину и они часто закисают.
   
   Ножи Полукруглые, Прямые или СКАТ совместимы в рамках размера и направления вращения с бурами ТОНАР. Так же есть совместимость ножей НЕРО и Тонар - но не всех размеров.

 

[Skaner]

Если сравнить зубчатые Зверь150 на Торнадо М2 и СКАТ, на сколько разница в количестве лунок, и лёгкости прохождения льда? Или информации нет? По СКАТУ есть отзывы?

 

[Таргет27]

Если сравнить зубчатые Зверь150 на Торнадо М2 и СКАТ, на сколько разница в количестве лунок, и лёгкости прохождения льда? Или информации нет? По СКАТУ есть отзывы?

Ножи Скат не надо сравнивать с ножами Зверь. Их можно сравнивать с ножами прямыми Тонар(из которых кстати делают Зверь). Такой статистики никто Вам не даст. Я другу дал бур с ножами Зверь, так он засадил их на третьей лунке. Я ими(зверь) до этого пять рыбалок бурил без проблем, а он на второй своей лунке убил их.

 

[Skaner]

Понятно, пока сам не попробую, не узнаю. Зверь конечно не панацея, когда камнем, да по зубам.

 

[pikehanter]

Понятно, пока сам не попробую не узнаю. Зверь конечно не панацея, когда камнем, да по зубам.

Тёзка, я ножами Зверь пользуюсь пару сезонов как минимум, скорее, даже 3 сезона. Бурить ими тяжелее, чем прямыми, но, при попадании в песок прямые будут просто лёд плавить, если очень сильно давить, а зубастые будут продолжать бурить, но хуже. Ну а камни во льду и для зубастых кирдык.

 

[Таргет27]

Тёзка, я ножами Зверь пользуюсь пару сезонов как минимум, скорее, даже 3 сезона. Бурить ими тяжелее, чем прямыми, но, при попадании в песок прямые будут просто лёд плавить, если очень сильно давить, а зубастые будут продолжать бурить, но хуже. Ну а камни во льду и для зубастых кирдык.

Подтачивать не пробовали? Лежит пара комплектов - вот думаю нижнюю часть если шлифануть.

 

[olegg]

Я пробую. С переменным успехом. Но, как подмечено выше - пока не "выставишь" взаимную геометрию/остроту нижних (первых) зубцов (углов) - сверлить не будут. Касается и Зверя и простых прямых...

 

[pikehanter]

Подтачивать не пробовали? Лежит пара комплектов - вот думаю нижнюю часть если шлифануть.

Алексей, если про зубастые, то так и делаю. На первом комплекте зубастых пытался и зуб точить, но этим только испортил. Теперь точу только по плоскости, зуб не трогая.

 

[olegg]

На плоско шлифовальном? Сколы зубьев бывают такие, что на нëм вопрос нерешаем (истончение пластыны ножа) - решить можно только с изменением геометрии зуба. А это и есть - "переменный успех" в восстановлении ножей))).

 

[pikehanter]

Вот интересно, если при бурении 180 буром, при толщине льда за метр зубастыми ножами после пары лунок руки больше крутить не хотят, каково это будет при бурении 200м буром.

 

[Таргет27]

Вот интересно, если при бурении 180 буром, при толщине льда за метр зубастыми ножами после пары лунок руки больше крутить не хотят, каково это будет при бурении 200м буром.

бог с Вами, надо электро или бензомашинку. По поводу первого зуба - товарищ сломал на горняшке первый зуб. Была у него шлифмашинка, он его просто отрезал - и ножи продолжили бурить, немного похуже по его словам но всё же. Кто то комбинирует ножи зверь с обычными для более легкого бурения.

 

[Константин]

Вот интересно, если при бурении 180 буром, при толщине льда за метр зубастыми ножами после пары лунок руки больше крутить не хотят, каково это будет при бурении 200м буром.

Возвращайся к прямым. Если верхние сантиметров 30 пешнёй проходить - их тоже надолго хватает. Прошлой зимой мне одного комплекта на весь сезон хватило.
Более молодые товарищи зубастыми бурят, я попробовал, даже 150-й, - тяжеловато..

 

[olegg]

Надо механизировать процесс))). Я в этом году зашëл с электронаправления: электробур (спасибо хорошему человеку) из электроусилителя руля и мощный 21в шуруповëрт с батарейками на 9а. Обадва - на новый шнек от Мотошторм на 180мм, правого вращения. Но и 150й Торнадо М2 левого вращения (для ручного бурения мне так удобнее, я - правша) - в арсенале по прежнему. И тот и тот имеют как прямые, так и зубчатые ножи. Эххххх, применюсь))))
ЗЫ: мотобур изначально не рассматриваю, ибо.

 

[olegg]

Возвращайся к прямым. Если верхние сантиметров 30 пешнёй проходить - их тоже надолго хватает. Прошлой зимой мне одного комплекта на весь сезон хватило.
Более молодые товарищи зубастыми бурят, я попробовал, даже 150-й, - тяжеловато..

Две зимы вплоть до марта бурился ручным Торнано М2 150 Зверями. Нормально, не тяжко бурился. Лëд больше метра, первая лунка иногда бурился за один проход, без перекуров, просто с вытаскиванием буром льда. А 180 - это да, казнь. Был помоложе - бурился им. Это был здец.

 

[Вова Рыболов]

А 180 - это да, казнь.

Можно вместо прямых 180-х, использовать полукруглые от Неро то же на 180. Под пятку прокладку и вроде ОК.

 

[pikehanter]

Возвращайся к прямым. Если верхние сантиметров 30 пешнёй проходить - их тоже надолго хватает.

Костя, прямыми я бурю только весной, когда лёд рыхлый и вода может в лунку пойти верховая. Даже если первые 30 сантов пройти пешнёй, нет никакой гарантии, что в толще льда не поймаешь прослойку песка, бывало такое.

 

[Константин]

Можно вместо прямых 180-х, использовать полукруглые от Неро то же на 180. Под пятку прокладку и вроде ОК.

Я для промёрзшего льда наоборот, под "носок", подкладываю. Тогда ножи не режут лёд, а скалывают его чешуйками. Бурить и быстрее, и легче получается. А ближе к весне возвращаю ножи в нейтральное положение или даже под "пятку" прокладку ставлю.

 

[Вова Рыболов]

Есть еще вариант, совмещения прямого ножа Тонар 150 мм и полукруглого Неро 180 мм. Лунка получается на 175 мм, что то же очень хорошо.
Ну и соответственно при сухом льду прокладу можно не применять, чтобы сверление было поагрессивнее, а весной обязательно нужна.