Про костерок

Сергей Хребтов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
13.11.10
Сообщения
8.836
Реакции
26.418
Баллы
308
Город
Хабаровск
1.jpg

Ухи желаете сварить или мяска пожарить в лесу ? Сначала ознакомьтесь !

Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами.
Под мелким хищением (административным правонарушением - ст. 7.27 КоАП РФ) понимается хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса (к нашему случаю из них может относиться только одна - ст. 158), и если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. В этом случае предусматривается наказание в виде штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, или административного ареста на срок до пятнадцати суток.

Уголовный кодекс РФ понимает под хищением "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" (ст. 158 УК РФ). Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Принципиальным отличием мелкого хищения (административного правонарушения) от кражи (преступления) является наличие ущерба, причиненного собственнику. С точки зрения здравого смысла, присвоение кем бы то ни было мертвой древесины, лежащей в лесу, ущерба государству обычно не наносит - государство никак эту древесину не использует, и даже в определенных случаях рассматривает ее как "захламление" (пункт 115 Методического документа по обеспечению санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 09.06.2015 № 182). Но постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства" предусматривает исчисления размера ущерба от присвоения (хищения) древесины буреломных и ветровальных деревьев.

Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу - с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет.

Такое отношение законодателей и органов управления лесами к традиционным лесным правам и нуждам граждан может привести только к конфликтам между работниками леса и населением, или к пренебрежительному отношению к лесному законодательству в целом со стороны и тех, и других.
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
18.173
Реакции
26.043
Баллы
308
Город
Хабаровск
Читал это творческое наследие.
Даже плеваться не стал.
 

Сергей Хребтов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
13.11.10
Сообщения
8.836
Реакции
26.418
Баллы
308
Город
Хабаровск
Вот и до Рослесхоза добрались "эффективные" манагеры, теперь не профи, а они решают.
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
18.173
Реакции
26.043
Баллы
308
Город
Хабаровск
По содержанию письма видно, что люди его писавшие, о лесе судят по иллюстрациям в детских книжках В.Бианки или М.Пришвина.
Углубить знания о лесах и почитать, хотя бы, Арсеньева, видимо религия не позволяет.
 

Владимир khv

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.01.16
Сообщения
1.439
Реакции
1.286
Баллы
308
Город
г.Хабаровск

Вадим К

Почетный Форумчанин
Регистрация
17.03.11
Сообщения
6.880
Реакции
3.505
Баллы
308
Город
Хабаровск
нашел это письмо в интернете. кто хочет пусть поищет.

1. там написано, что не относятся к предмету преступлений - рубка древесины ветровальных и буреломных деревьев
2. Как преступление это можно рассматривать если:
2.1 это прямо запрещено каким либо документом, например в заповеднике
2.1 это наносит вред нормальным, живым деревьям, например спилил сухостой, а он еще 20 кедрачей повалил
2.2 это делается в значительном, крупном и особо крупном размере, пример, а чего мы тут всего 3 камаза сухостоя напилили?
2.3 используется служебное положение и п.2.2

ну и все это нужно еще доказать в суде.

так что думаю, журналисты немного преувеличили.... при этом они умалчивают, что еще с 1996г. те 20 лет, существует статья 260 ук рф, которая и так запрещает незаконную рубку. Много ли к кому из рыбаков/охотников ее применили?

и последнее. Что бы в полной мере воспользоваться этой статьей не нужно даже далеко в лес ехать. Достаточно на выходных на Воронеж заскочить, вот там бедлам полный твориться.....

так что жарьте мясо, варите уху, только тушите костер после себя.....
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
18.173
Реакции
26.043
Баллы
308
Город
Хабаровск
Это письмо опасно другим - тем, что оно вообще появилось.
Т.е. теперь будет реакция - правоприменительная.
Какая правоприменительная? Как ты и говорил - выйти на Воронеж и загнуть всех.
А потом это всё дело понравится, и вместо реальной чистки лесов будут дрюкать всех подряд.
 

DimaN

Почетный Форумчанин
Регистрация
02.12.10
Сообщения
3.588
Реакции
2.354
Баллы
308
Город
Хабаровск
IMG_20160205_125300.jpg
Ну блин! Даже слов нет! Весь февраль ездили не далеко от Некрасовки пилить валежник. Раз, другой, третий. Так вот подьезжает как то инспектор на Ниве. "Зеленый патруль" на машине написано. Вопросы начал задавать: что тут делаем?!! Ну я спокойно так: да, ходили, пилили валежник. Дом топим баню, париться любим! У нас же не грузовик полный дров! Пообщались так нормально. Рассказывал он об этом законе. Типа надо ехать в лесхоз, куда то там в Переясловку, оформлять деляну... короче сам признал, что глупость! Разьехались почти друзьями. В другой раз ГБДД мимо ехали, а я из леса выруливаю.:E036: Они меня сразу заловили. Ну показал им, что в моем микрике кроме чурок деревянных ни чего нет. Они думали у меня ружжо с собой!:E048: Написали протокол за отсутствие страховки. Предупредили, что бы живые дерева не пилили. Все! Домой приехал, штраф по интернету 250р. за отсутствие страховки заплатил. Я думаю, это письмо, ну как и многие законы в нашей стране, приняли, а исполнятся будут они, или нет. Вопрос! Вот мой опыт. Пообщался, все здравые люди. Вывод для себя сделал: не наглей, бери по-маленьку. Ни кто тебя наказывать не будет. Ну и пальцы перед служивыми людьми топырить не надо.
 

Сергей Хребтов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
13.11.10
Сообщения
8.836
Реакции
26.418
Баллы
308
Город
Хабаровск
b3b04829f58f.jpg

ea2e27fe989e.jpg

остается надеяться на то, что "суровость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения"
 

Вадим К

Почетный Форумчанин
Регистрация
17.03.11
Сообщения
6.880
Реакции
3.505
Баллы
308
Город
Хабаровск
остается надеяться на то, что


блин, рослесхоз дает коментарии ук рф, я валяюсь...... они могли бы с таким же успехом написать что сорвал гриб - изменил Родине! А чё? Мы же рослесхоз, епт! Расстрелять, на!

короче это нужно рассматривать как внутренний документ этой конторы, которая разъясняет своим инспекторам как составлять документы и не более.

а в суде пусть доказывают что я нарушил ст 260 ук рф.
 

Сибиряк

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.12.10
Сообщения
3.804
Реакции
7.444
Баллы
308
Город
Санкт-Петербург
Любим мы все усложнять!!! Есть на форуме хоть один пострадавший которому фпирдолили штраф за охапку дров для костра или статью припаяли за незаконную рубку (если это конечно не было заготовкой в вагонных размерах)??? Другой вопрос когда "карающие органы" опускаются до маразма не понимающие суть закона!!! Но как говориться в семье не без урода!!!:E139:
А, это! Чуть не забыл! Не в коем образе не защищаю наши законотворческие аппараты! Иногда такое выкинут что аж, сами знаете!!! А то щаз заклюваете и буду в печали!!!:(
 

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
18.495
Реакции
15.879
Баллы
308
Город
Хабаровск
...слава богу, что воды из ключа на чай покашто можна на холяву черпануть и кубатура вдыхаемого кислорода - вне регламента...
 
  • Like
Реакции: ZaRT

olegg

Почетный Форумчанин
Регистрация
11.05.12
Сообщения
18.495
Реакции
15.879
Баллы
308
Город
Хабаровск
Маразм: мы (народ) избрали для определённой деятельности определённый корпус граждан, делегировали им свои полномочия, зарабатываем им зряплату - для того, чтобы они же нас и нагибали...
 

Сибиряк

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.12.10
Сообщения
3.804
Реакции
7.444
Баллы
308
Город
Санкт-Петербург
На каждую хит...ю ж всегда можно найти х... с винтом, ну если конесно вооружен (мозгом)!!!;) А, это! Опять забыл дополнить!!! Если это конечно все делаеца в рамках действующего законодательства!!!
 

Сергей Хребтов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
13.11.10
Сообщения
8.836
Реакции
26.418
Баллы
308
Город
Хабаровск
Дим - а чё Штилем пилишь ? Где Хуса ?

На каждую хит...ю ж всегда можно найти х... с винтом, ну если конесно вооружен (мозгом)!!!;)
Да уже , Олег, надоело искать болты, хочется просто пожить нормально.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх