Победы системы.

Алексей Ф.

Модератор
Команда форума
Регистрация
12.11.10
Сообщения
2.958
Реакции
1.235
Баллы
308
Город
Хабаровск
А ещё, я оченно хочу найти подшивку газет "Память" за 1999 год.
Если кому попадётся, шумните, почитать хочется...
 

BigRiver

Почетный Форумчанин
Регистрация
12.06.12
Сообщения
558
Реакции
767
Баллы
308
SvoiS сказал(а):
Вот еще эпизод с Т-28 в Минске в начале июля 41-го.
http://zapadrus.su/zaprus/istbl/303--l-r.html
Характер парней хорошо чувствуется:)) Нет, чтобы потихоньку, проселками, пробираться к своим... Нет, есть танк, есть БК, "давай-ка, мы погуляем!"

Ветка называется "Победы системы".
Оно, повторюсь, канешна, так! Но, нету у Вермахта ярких и упоминаемых примеров личной стойкости, или стойкости малого коллектива, боевой устойчивости, самоотверженности, граничащей с безрассудством в ситуации полной безнадеги, окружения.
Вся их пропаганда во время войны опиралась на ложные точки опоры: вы супер-человеки, уберменши, лыцари, несущие свет западной цивилизации. Зачем - понятно! Лыцарство оно ведь, испокон веков таким булО: пограбить кого-нить, сначильничать, попировать на чужой земле и костях.
Все это работало.., против таких же европейских "лыцарей".
А Буг перешли и началось противостояние с "землей матушкой" восточной цивилизации.
А тут не удаль и орднунг нужны, а самоотверженность, готовность жертвовать собой.
Немчики, шли на таран? Взрывали они себя вместе с танками, дотами?
 

Вложения

  • 35831.jpg
    35831.jpg
    49,1 КБ · Просмотры: 676
  • 35832.jpg
    35832.jpg
    62,7 КБ · Просмотры: 684

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.186
Реакции
7.447
Баллы
308
Город
Комсомольск
Вот не хочу быть националистом, но не получается. Ну у кого есть еще такая высокая степень жертвенности?
И, скажите, как у тех же неонационалистов хватает совести разделять нас с украинцами, белорусами, да и литовцами тоже?
 

Алексей Ф.

Модератор
Команда форума
Регистрация
12.11.10
Сообщения
2.958
Реакции
1.235
Баллы
308
Город
Хабаровск
Arleg сказал(а):
И, скажите, как у тех же неонационалистов хватает совести разделять нас с украинцами, белорусами, да и литовцами тоже?

Всё очень просто - разделяй и властвуй...
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.186
Реакции
7.447
Баллы
308
Город
Комсомольск
BigRiver сказал(а):
А Буг перешли и началось противостояние с "землей матушкой" восточной цивилизации.
А тут не удаль и орднунг нужны, а самоотверженность, готовность жертвовать собой.
Думаю как не разлагают сейчас Россию, но и впредь так будет.
Вот потому-то я и в татаро-монгольское иго никак не могу поверить.
 

Vendo

Новичок
Регистрация
19.08.12
Сообщения
190
Реакции
37
Баллы
8
BigRiver сказал(а):
Все это работало.., против таких же европейских "лыцарей".
Вообще в рыцарские времена смысла не было заниматься геройством. Было принято сдаться в плен и потом твой хозяин заплатит за тебя выкуп. И нападали и брали рыцарей в плен частенько именно ради выкупа. Отсюда и воспитаны толерантные европейцы на том что жизнь-деньги, а бесплатно рвать себя в доте не-е-е-е.
 

MECCER

Местный
Регистрация
25.12.12
Сообщения
221
Реакции
319
Баллы
208
Город
Хабаровск
И у немцев своих героев хватало, потому-что идеологическая обработка народа у них тоже на высоте была. И у них эсэсовцы на наши танки с лопатами бросались и отстреливались до последнего патрона, пока их штыками не закалывали, 8 из 10 немецких подводников погибли в бою, их торпедоносцы шли в самоубийственные атаки на конвои, а по рассказам фронтовиков, кои рассказы слышал лично, наши сильно боялись и ненавидели немецкую авиацию вплоть до конца войны. И у них и у нас были элитные части и второсортные, где первым по штату положено стоять насмерть и умереть, а вторым побросав оружие драпать без оглядки, в 1941 году под Киевом наши столько вооружения захватили, что немцам пришлось этим районом вплотную заниматься и в 1945 году, в марте во время последнего наступления немцев у озера Балатон, что в Венгрии, наши стрелковые части полностью оставили всю артиллерию без прикрытия, что потребовало срочного вмешательства Ставки и подтягивания резервов. Немцы были очень серьезным противником, во всех отношениях-в идеологическом, в материальном, в профессиональном, что потребовало сплочения и дисциплинированности всего народа. Еще школьником я застал живыми настоящих фронтовиков, не смейтесь, но еще тогда, меня поразила основательность и серьезность этих людей.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
18.186
Реакции
7.447
Баллы
308
Город
Комсомольск
MECCER сказал(а):
Немцы были очень серьезным противником, во всех отношениях-в идеологическом, в материальном, в профессиональном, что потребовало сплочения и дисциплинированности всего народа.
Бесспорно. Отрицать это - умалить значимость победы над ними.

Еще школьником я застал живыми настоящих фронтовиков, не смейтесь, но еще тогда, меня поразила основательность и серьезность этих людей.
Имеются ввиду немцы?
 

Андрюх@

Почетный Форумчанин
Регистрация
30.05.11
Сообщения
3.838
Реакции
165
Баллы
308
Город
Хабаровск
Тоже не понял фразы. А сейчас что, фронтовики куда делись? На Парад Победы давно ходил? На боковые трибуны глянь - мало их осталось, но есть ещё
 

Д.Меркулов

Администратор Портала
Команда форума
Регистрация
02.04.13
Сообщения
18.182
Реакции
26.062
Баллы
308
Город
Хабаровск
Ещё в училище попалась для прочтения книга немецкого документалиста - "Фабрика офицеров" Ганс Гельмут Кирст.
Книга о системе подготовки офицеров Абвера в 43-44 годах прошлого века, когда уже многим немецким офицерам была ясна бесперспективность войны, ломалось сознание, цели в жизни. Ставились вопросы морального свойства. Книга читается очень легко.
Только найти её в бумажном виде нереально.
 

MECCER

Местный
Регистрация
25.12.12
Сообщения
221
Реакции
319
Баллы
208
Город
Хабаровск
Андрюх@ сказал(а):
Тоже не понял фразы. А сейчас что, фронтовики куда делись? На Парад Победы давно ходил? На боковые трибуны глянь - мало их осталось, но есть ещё
Под фронтовиками я имел в ввиду наших, а не немцев. А настоящие, которые с немцами дрались и пережили все это, простите, умерли. Вы сами присмотритесь на эти трибуны, по большей части женщины, которые живут дольше и те которые к войне отношения уже не имеют, время делает свое дело. В 2009 году, по роду своей деятельности, я случайно нарвался на одного дедка, он воевал, на мои незначительные вопросы выяснилось, что он действительно воевал, оказалось известный в своих (военных)кругах человек, показывал фото с Путиным, когда тот приезжал в Хабаровск. Он служил в артиллерии, с конца 1943 года, это он мне многое рассказал про Балатонское наступление немцев, которое ему приходилось отражать, про немецкие бомбежки, очень страшные и в конце войны. В 1945 ему было 21 год, а спустя два месяца после своего рассказа, вТОЗе, я прочитал некролог о его смерти. Года два до этого случая, один дед мне сам заявил, что фронтовик, что воевал, на мои расспросы ничего толком не ответил, и все же я выяснил, да воевал, войну закончил в Карпатах, в составе партизанского отряда и было ему 14 лет. Всегда старался слушать рассказы людей, прямых участников событий, живых легенд. Много чего я слышал, но один случай до сих пор у меня перед глазами. Был это 1982 год, осень, я учился во втором классе, привели к нам ветерана, тогда часто в школы их приводили. Он начал рассказывать нам про Сталинград, мы бесились не слушали и тут он как рявкнет, класс притих, и дальше его слова-"стояла жара, немцы наступали с автоматами с засученными рукавами и нам было страшно", он потом много рассказывал но мне до сих пор запомнились эти слова, я их всегда вспоминаю когда смотрю немецкую хронику про Сталинград. Не осталось настоящих ветераном, либо их очень мало.
 

MECCER

Местный
Регистрация
25.12.12
Сообщения
221
Реакции
319
Баллы
208
Город
Хабаровск
Тут писали, у кого еще есть такая жертвенность. У японцев (хотя лично я их не люблю, за интервенцию и расстрел Хабаровска), когда они вступили в войну, как пишут сами американцы, японцы вообще в плен не сдавались и дрались до последнего солдата. Жены умерщвляли детей, чтобы мужей зачислили в отряды камикадзе(брали тех у кого нет детей). Когда американцы штурмовали о.Окинава, среди мирного населения был массовый суицид, на американской хронике видно как люди бросаются в пропасти. А то что последнего японского солдата выловили в джунглях Бирмы в 1974 году и то он сдался после того как ему приказал его командир, которого нашли в Японии. Еще одна история, правда до сих пор я не нашел документального подтверждения. После того как наши взяли Курилы, а они были сплошь утыканы подземными бункерами, в одном многоярусном бункере со множеством складов постоянно был свет, т.е. электроснабжение, война закончилась дело уже к зиме, а свет все есть, стали разбираться, пошли по магистралям и нашли замурованную электростанцию со всем персоналом у которых был приказ не оставлять своих постов до распоряжения. Примерно в таком виде я слушал эту историю от морского офицера в 1992 году, но реального про это ничего не нашел. Японцы еще те вояки, со своим духом самурая.
 

Тимофей

Почетный Форумчанин
Регистрация
14.09.11
Сообщения
1.541
Реакции
1.792
Баллы
308
Город
К-н-А
Вот сайт http://iremember.ru/ собрано большое количество воспоминаний наших ветеранов, также есть воспоминания противника.

А на этом сайте http://obd-memorial.ru/html/default.htm нашёл информацию о своих родственниках пропавших без вести. Есть информация о захоронениях, о том где погиб или пропал без вести, если в плену был то даже лагерные документы, натыкался на легионеров-предателей, так же на документы где были списки приговорённых к высшей мере или исправительно трудовым лагерям...

Кст, вот о японцах читал Сопротивление японских военнослужащих после капитуляции Японии в 1945 году
 

Вложения

  • 43320.jpg
    43320.jpg
    189,2 КБ · Просмотры: 534
  • 43321.jpg
    43321.jpg
    123,2 КБ · Просмотры: 455

Тимофей

Почетный Форумчанин
Регистрация
14.09.11
Сообщения
1.541
Реакции
1.792
Баллы
308
Город
К-н-А
Так же вот интересный сайт: Общедоступный электронный банк документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне
1941-1945 гг.» http://www.podvignaroda.ru/
 

Вложения

  • 43323.jpg
    43323.jpg
    58,8 КБ · Просмотры: 518

Андрюх@

Почетный Форумчанин
Регистрация
30.05.11
Сообщения
3.838
Реакции
165
Баллы
308
Город
Хабаровск
Круто! Молодец, Тимофей, что нашёл!!! Очень здорово!
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх