Надувное дно лодок Golfstream

[Сурф]

Пользую новую Golfstream 360 active (так вроде правильно в каталоге Дискавери называется). Хочу предостеречь тех кто выбирает лодку под себя. Мотор Nissan Marine 18. Хожу до половины газа - дно ведет себя как живое. Выгибается под нагрузкой как хочет. Из-за этого лодка может брыкаться как пьяная лошадь... короче у меня одни печальные эмоции. Хочу фанерное дно! и пусть оно весит больше, зато геометрия днища стабильна. Возможно у других производителей НДНД устроено как то по другому, но за эту лодку я отвечаю - заявленный мотор до 30 лошадей она не выдержит из-за особенностей дна. В магазине конечно скажут - приобретите специальный насос, т.к. ножной помпой не докачаешь дно до необходимой жесткости и т.п. Я считаю что это бред. Докачиваю компрессором с авто, чего ему еще взорваться надо?. Все равно надутый киль придает полукруглую форму дну сразу же. Жесткий элемент из фанеры под надувным дном выгибается тоже. Ну и на ходу все тоже самое. Думал, что при загрузке вес расположенных на дне вещей, людей и т.п. скомпенсирует - ХРЕН! Представьте каково на ходу взлетать на этом надувном пузыре! Выгибает с амплитудой сантиметров 40........ . Вчера провел эксперимент - уложил вдоль дна элементы жесткости, не дающие выгибаться дну. (Причем вдоль, а не как пайолы у лодок с наборными пайолами, собираемыми друг за другом поперек). Результат впечатляет - лодка летит! Стабильно, надежно, приятно наконец. Похоже матрасик придется выкинуть И по русски доработать лодку напильником. В целом лодка, удобная, красивая, но .... зря я заказывал именно надувное дно.

Да кстати если накачать, и ходить по дну в магазине или даже на воде, выглядит надежно, не прогибается под человеком. Может они лодки так и испытывают?

 

[Сергей Хребтов]

Грустно ! Но днище нужно качать обязательно до паспортной величины, которые ножным стандартным насосом не накачаешь, только специализированным двухсекционным.
Именно поэтому я , попробовав, продал Флагман-350. Матрац есть матрац, а пайолы есть пайолы. Более- менее дно не выпирает на Соларе, но у него днище бронированное.

 

[Сурф]

Аха, накачал специальным насосом, уехал, стемнело, похолодало, давление упало, а насос в машине. Или взять тот что с аккумуляторами? Так его же еще возить, а это почти 10 кг. весу (а лодка изначально выбиралась исходя из того что она типа на 20 кг. легче - в результате нужен еще один девайс, + 5 Тыщщ рублев на него, + 10 кг.... Рассвело, припекло, а мы вечером подкачивали, давление в полу бац и выросло а клапана предохранительного в нем нету. Я все же подумываю модернезировать дно жесткими элементами., возможно это будут дюралевые трубы согнутые по форме килеватого днища, которые будут вставляться до накачки баллонов и киля до рабочего давления. При накачке лодки они будут зажаты в нужном положении. А слань сделаю не сплошную, а так чтобы баки с бензином ложились непосредственно на дно + кое какое имущество, воды которое не боится. Центр тяжести сместится вниз и пространства станет больше. Попробовал уже, понравилось. Вторую скамейку убрал кстати. Лодка сразу стала вместительней, высота бортов внутри весьма увеличилась.

 

[Сергей Д.]

Дно высокого давления или низкого (НДНД)? У меня НДНД (солар 330) подобных проблем нет, обычным ножным насосом качаю, пока стравливающий клапан не сработает.

 

[Сурф]

Листаю Руководство, описывается только вариант с пайолами. На словах в магазине, я помню, что продавцы объясняли по поводу дна - на 0.1 - 0.2 больше давление чем в баллонах. Баллоны качаются по 0.25. Значит дно 0.35 - 0.4 Больше информации не имею Низкого давления такое дно? Я тоже подумал, что накачать ножным чуть больше чем в баллонах не проблема. Но в последнее время докачиваю от авто, примерно до 0.4 - больше боюсь.

 

[Сергей Хребтов]

На ЛДНД дно обычно качается 300 МБар, а баллоны 250. Айрдек качается обычно 600 МБар и считается дном высокого давления.

 

[Сурф]

http://www.mnevka.ru/statia/airdeck.shtml
Вычитал вот что дно высокого давления это 800 Мбар, если не ошибаюсь это 0.8 Атм. Тогда получается я не докачиваю наполовину? Так какого хрена в руководстве нет про надувное дно конкретной цифры давления?

http://www.mnevka.ru/statia/airdeck.shtml

P.S. Если долго не буду выходить на форум - знайте мужики - накачал дно! Сел, поехал - взорвался

 

[Сергей Хребтов]

Так у вас дно вставное что-ли ? Если вставное - то это айрдек, и качать его соответственно( хотя нагрузку не держит и гнется), а у ЛДНД оно вклеенное и представляет собой часть лодки.

 

[Сергей Хребтов]

Все выяснил сам - там у вас айрдек (кстати колется на ура), качается до 700 мБар, собирается в Китае. Можно только поставить стрингера, чтоб не ломало, но лучше еще иметь возможность поставить и пайолы. Это расширяет границы использования

 

[Lexxxa]

С айрдеком неплохие качества у лодок в размерениях до 320 см и моторчиком сил на 6...Получается легкий недорогой комплект для неспешной езды по небольшим акваториям.Ну и на море камбалу можно половить.Всё что больше - гнется при глиссировании даже при рабочем давлении.Особенно ярко выражается при неравномерном распределении нагрузки.

 

[Сурф]

Понял! Значит все таки применю стрингера. В случае моего эксперимента это было 8 отрезков толстого кабель-канала (профессия такая, кабель-канала навалом ) Укладываю его под air deck + два шпангоута, один штатный который идет с палубой ближе к носу, а второй я добавил от себя в стыке с транцем. Получилось же, не гнется. Тогда айр дэк для красоты, комфорта сверху. Хотя место все же он забирает и центр тяжести тоже. А что делать? Буду любить ее такую Благо сейчас разбирать и далеко возить не приходится. Можно эту абструкцию на лето и не вынимать из лодки. А на случай использования только надувного дна, буду ходить потише, так как причуды начинаются после выхода на редан + еще немного газу и пошли скачки. А насчет равномерной нагрузки.... Так пассажирки наотрез отказываются равномерно укладываться на дно (даже на такое удобное)

 

[AsQwer]

С айрдеком неплохие качества у лодок в размерениях до 320 см и моторчиком сил на 6...Получается легкий недорогой комплект для неспешной езды по небольшим акваториям.Ну и на море камбалу можно половить.Всё что больше - гнется при глиссировании даже при рабочем давлении.Особенно ярко выражается при неравномерном распределении нагрузки.

Да гавно этот аирдек и на коротких лодках. Имею лодку длинной 270 и мотор 5-ка ямаха. Дак вот если на глиссер не выходить, то там пофигу какое дно - тошни себе потихоньку и да, надувное дно удобно. А на глиссере это дно начинает прогибаться внутрь и лодка вообще не едет. Подкладываешь фанеру под это дно и все проблемы исчезают, но есть еще косяк. Прокалывается оно когда накачано по инструкции (до жопы). Обычным песочком прокалывается и замучаешься потом эти дырки искать - под большим давлением травит, а как немного сдуется, уже и не травит, но и дно уже не так держит форму как должно.
Короче 2 года я мучался, поставил 4 заплатки и еще дырки есть в дне - точно знаю. Сейчас сделал себе "сендвич" жесткий (фанера 5 мм с двух сторон, а по центру пенопласт 5 см, края стеклоткань с эпоксидкой), вот высохнет от краски и буду пробовать.

 

[Hitocu]

Хотя место все же он забирает и центр тяжести тоже. А что делать? Буду любить ее такую Благо сейчас разбирать и далеко возить не приходится. Можно эту абструкцию на лето и не вынимать из лодки. А на случай использования только надувного дна, буду ходить потише, так как причуды начинаются после выхода на редан + еще немного газу и пошли скачки. А насчет равномерной нагрузки.... Так пассажирки наотрез отказываются равномерно укладываться на дно (даже на такое удобное)

С девушками поосторожнее с такой философией наверное надо, в том числе и с лодкой. Это ж надо:
" Буду любить ее такую Благо сейчас разбирать и далеко возить не приходится" .... Так пассажирки наотрез отказываются равномерно укладываться на дно (даже на такое удобное)

 

[Алексей Ф.]

Воочаю увидел такую лодку и сначало не понял почему хозяин наотрез отказывался брать лишние 1,5кг груза - сейчас понял - сочувствую.
Сурф - на Шантары эта дрянь не поедет - под забор её, у нас и так будет достаточно проблем, ещё и этого презерватива не хватало, лучше вторую лодку я возьму у знакомого....

 

[Сурф]

С айрдеком неплохие качества у лодок в размерениях до 320 см и моторчиком сил на 6...Получается легкий недорогой комплект для неспешной езды по небольшим акваториям.Ну и на море камбалу можно половить.Всё что больше - гнется при глиссировании даже при рабочем давлении.Особенно ярко выражается при неравномерном распределении нагрузки.

Да гавно этот аирдек и на коротких лодках. Имею лодку длинной 270 и мотор 5-ка ямаха. Дак вот если на глиссер не выходить, то там пофигу какое дно - тошни себе потихоньку и да, надувное дно удобно. А на глиссере это дно начинает прогибаться внутрь и лодка вообще не едет. Подкладываешь фанеру под это дно и все проблемы исчезают, но есть еще косяк. Прокалывается оно когда накачано по инструкции (до жопы). Обычным песочком прокалывается и замучаешься потом эти дырки искать - под большим давлением травит, а как немного сдуется, уже и не травит, но и дно уже не так держит форму как должно.
Короче 2 года я мучался, поставил 4 заплатки и еще дырки есть в дне - точно знаю. Сейчас сделал себе "сендвич" жесткий (фанера 5 мм с двух сторон, а по центру пенопласт 5 см, края стеклоткань с эпоксидкой), вот высохнет от краски и буду пробовать.

Вот и я об этом, уже испробовал, если под надувное дно проложить элементы жесткости - лодка летит, дно сохраняет форму и вообще!!!!!! А при хорошей накачке, на любую соринку (недавно проехали под ветками, в лодку упало веточек разнообразных...) наступать страшно - проколет и все. А класть снизу фанеру, чтобы не гнуло, а сверху линолеум чеб не прокололо, это же СЭНДВИЧ ПОЛУЧАЕТСЯ

 

[Сергей Хребтов]

На всех лодочных форумах уже давно решили, что айрдек - .овно полное для рыбаков, и гнется и прокалывается, и по волне плохо - короче, вы наступили на типичные грабли. Только пайолы выправят положение. Многие мои знакомые сами сделали пайолы, и все стало нормально.

 

[Федул]

На всех лодочных форумах уже давно решили, что айрдек - .овно полное для рыбаков, и гнется и прокалывается, и по волне плохо - короче, вы наступили на типичные грабли. Только пайолы выправят положение. Многие мои знакомые сами сделали пайолы, и все стало нормально.

не наводите тень на плетень. для мелких каменистых рек лучше надувного дна еще ничего не придумано. разница лишь в изготовителе и в его умении сделать лодку с надувным дном, так чтобы она поехала.

 

[Андрюх@]

...не наводите тень на плетень. для мелких каменистых рек лучше надувного дна еще ничего не придумано. разница лишь в изготовителе и в его умении сделать лодку с надувным дном, так чтобы она поехала.

Аирдек и НДНД - как их сравнивать-то? По своей сути аирдек - это надувные пайолы, соответственно, если не докачал, значит "фанера" мягкая.

 

[Сергей Хребтов]

не наводите тень на плетень. для мелких каменистых рек лучше надувного дна еще ничего не придумано. разница лишь в изготовителе и в его умении сделать лодку с надувным дном, так чтобы она поехала.

Я писал именно про айрдек, а вы все в одну общую кучу. Ничего не имею против ЛДНД, а вот к айрдеку отношение негативное. Пишу про то, что сам тестировал. И еще - для горных рек очень важный показатель - килеватость, который должен быть минимальным, а у его модели приличная килеватость..Попробуйте айрдек сами - вопросы снимутся.

 

[Андрюх@]

Попробуйте айрдек сами - вопросы снимутся.

Даже и пытаться не буду!