Весенний компромисс: Флагман 420 IGLA_VS_Ротан 380_VS_Ротан 430Э.

[amadin27]

Всем привет!
Нужны толковые советы наших дальневосточных экспертов.
С наступлением нового сезона 2014, ищется компромисс между следующими лодками.
Что имеем ?!
Меркурий 25(водомёт), 2 взрослых рыла( по 90 кг каждый)+ рыболовный скраб(около 200 кг).
Предполагаемые места использования комплекта: от горных и лесных рек, шириной метров от 10 и до поездок по разливам и озерам.

Очень много положительных отзывов о Ротане 380, НО хочется лодку немного длинее(т.к. длинна везёт).
В этот ценовой диапазон попадает также Ротан 430Э и мало кому известная Игла 420 (Флагман).
У кого был опыт использования данных комплектов ???
Где-то слышал, что у Флагманов качество сборки не "комильфо"...(хотя лодка очень интересная). Отзывов о лодке практически нет! Это и настораживает.

У кого какие мысли по этому поводу ?

 

[kazanaza]

У тебя же уже вроде есть Ротан 380?

 

[amadin27]

У тебя же уже вроде есть Ротан 380?

Серый, речь не про меня и мой арсенал.
О другом тема то...

 

[kazanaza]

ЗДЕСЬ статья о сравнении Флагмана и Ротана. Там про катамараны, но основные технологические моменты наверное схожи.
А ВОТ ЭТИ ребята торгуют и Ротанами (Братанами) и Флагманами, можно попытаться их попытать на предмет сравнения.
Мне лично на вскидку не нравится килевое дно Флагмана. При описанных условиях эксплуатации оно ни к чему

 

[sergg79]

За Флагманом долго слежу. С 2010 года качество сильно изменилось в лучшую сторону. На Русфишинге есть ветка Флагмановодов, где присутствует представитель производителя и отвечает на вопросы форумчан. Через него же можно сделать и лодку на заказ, с нужными параметрами (типа броня по желанию, клапана наружу и т.п.). Лично мне Флагман больше импонирует из за большего диаметра борта, жестко вклеенного дна и подвижных банок.

 

[olegg]

У меня не "Игла" конечно - просто ФЛАГМАН 350. Материал лодки - 1100г/м2. Качество склейки считаю просто идеальным (видел всякое на разных лодках). В пользовании у меня уже 4-й сезон будет... Я вот только деку кокпита бронировал бы: был случай точечного прокола тройником блесны, когда щука в лодку забросил с воды... В этом плане "Солар" лучше: бронированная дека кокпита, дно...
Лодка Флагман - ходкая (бодро идёт втроём (90кг х 3) + груза кг 150 под Тохацу 18 на 9" винте).

Лично мне Флагман больше импонирует из за большего диаметра борта, жестко вклеенного дна и подвижных банок.

+

 

[kazanaza]

Лодка Флагман - ходкая (бодро идёт втроём (90кг х 3) + груза кг 150 под Тохацу 18 на 9" винте)

Ну прям таки бодро? Прям таки на 9-ом винте? С такой загрузкой я на 18-шке только на восьмом винте выхожу и то ооочень грустно

 

[Rezident]

У Ротана или как его сейчас называю Братан, качество ткани, да и самих швов, оставляет желать лучшего. Говорю с точки зрения не эксплуататора, а ремонтника.

 

[olegg]

Ну прям таки бодро? Прям таки на 9-ом винте? С такой загрузкой я на 18-шке только на восьмом винте выхожу и то ооочень грустно

Есть свидетели: Nikita83 на этом форуме. Он же - на "Регионе 27". Да я и не собираюсь ВАМ ничего доказывать, грусное это дело и неблагодарное...
Могу напомнить "формулу" выхода на глисс . Вы не поверите: она (формула) - работает.
Ещё отмечу один немаловажный плюс Флагмана: отсутствие проскальзывания лодки в о-о-о-очень крутых поворотах, на приличной скорости. Свидетель - то же...

 

[kazanaza]

Могу напомнить "формулу" выхода на глисс . Вы не поверите: она (формула) - работает

Дык собственно по этой самой формуле вам 2-3 сил для выхода на глис и не хватает. Даже предельные 450 килограмм для этого двигателя на 9-ом винте не вытянуть, а у вас еще больше

 

[amadin27]

Мне лично на вскидку не нравится килевое дно Флагмана.

Он же малокилевой, что способствует лучшей управляемости.
В октябре 2013г был сюжет на горной, когда я совершенно легко и непринужденно дал "лево руля" градусов так 10-15(не более) и мой пассажир, который сидел на днище в носовой части кокпита, весом в 130 ru- вылетел за доли секунды за борт. Вот это было кино!
Ротан может развернуться на месте, как танк- тут надо быть осторожнее. С килем думаю такого не было бы...

 

[sergg79]

Дык собственно по этой самой формуле вам 2-3 сил для выхода на глис и не хватает. Даже предельные 450 килограмм для этого двигателя на 9-ом винте не вытянуть, а у вас еще больше

25 кг на л/с это формула для жесктих корпусов. Уже много примеров есть, что для ПВХ этот коэффициент с большим запасом. Т.е. на ПВХ лодке может и 1 к 35 быть, все зависит от обводов и настройки комплекта.

 

[kazanaza]

Т.е. на ПВХ лодке может и 1 к 35 быть, все зависит от обводов и настройки комплекта.

Не несите ерунды... Значит на жестком корпусе обводы ничего не решают все равно не больше 25 кг, а в надувнушке решат, да так что аж 35 станет подымать?? Чем же они так выгодно выделяются??
И какую тогда формулу применяет в данном случае Олег?

 

[Multik]

У кого какие мысли по этому поводу ?

Брать Солар 450мк и не парится, ибо все что ты перечислил лотки не водометные

 

[sergg79]

Не несите ерунды... Значит на жестком корпусе обводы ничего не решают все равно не больше 25 кг, а в надувнушке решат, да так что аж 35 станет подымать?? Чем же они так выгодно выделяются??
И какую тогда формулу применяет в данном случае Олег?

Ни сколько не утверждаю про несоответствие коэффициента к жестким корпусам, и там допустимо большее количество килограмм, коэффициент же применим для приблизительного расчета грузоподъемности мотора. Не исключаю, что он устарел в связи с применением новых расчетов с строении судов и т.п. Фактическую же подъемность показывает связка мотора и лодки. Причем именно Ротан часто относится к лидерам по выводу на глиссер разного количества килограмм.

 

[kazanaza]

Причем именно Ротан часто относится к лидерам по выводу на глиссер разного количества килограмм.

Если говорить о катамаранах то там происходят чудеса, Флагман тоже сейчас катамараны выпускает. Но речь идет о короткой, широкой и килевой лодке Флагман-350. Это три параметра которые усложняют выход на глиссирование, а не упрощают его. Поэтому я бы с удовольствием протестил на очередном водномоторном фесте (этим летом) эту лодку и Тоху-18 с девятым винтом

 

[Multik]

Тоху-18 с девятым винтом

9"-ка мало, надо 7"

 

[amadin27]

Брать Солар 450мк и не парится, ибо все что ты перечислил лотки не водометные

Лёх, Солар 450мк- хорошая лодка, но это не панацея.
Ибо зачастую весь лодки имеет решающее значение и тут не в ползу 45-ого!!! ФАКТ!!! Весит он как 2 Ротана 380-х.


Да и вообще мужики, есть что по делу сказать ?! Если нет, то про Тохатцу 9,9, формулы выхода на редан и прочую муйню- НЕ ИНТЕРЕСНО ВООБЩЕ!!!

Задача четко обозначена, рассматриваемые лодки указанны, мотор куплен, экипаж и загрузка обозначены- куле "мусолить люську" ?!

речь идет о короткой, широкой и килевой лодке Флагман-350.

Серый, речь в теме идёт совершенно о других лодках. Зачем засираешь ?! Создай свою ветвь и там дискутируй.

Жду Игоря Ольховского и Гуляку- те кратко и по сути все раскидают...

 

[Multik]

Ходить на водомете на Ротане 380, да и 420 то еще удовольствие да и на винте тоже. ИМХО лодки чисто для сплава вниз с небольшим моторчиком для подруливания

 

[amadin27]

Ходить на водомете на Ротане 380, да и 420 то еще удовольствие да и на винте тоже. ИМХО лодки чисто для сплава вниз с небольшим моторчиком для подруливания

Лёх, осенью ушедшей на Ротане с другом поднимались на 90 км вверх по течению...никаких проблем не было абсолютно. Останавливались 1 раз- согреться, т.к. замерзли очень