Древняя история Дальнего Востока.

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Итак, начнем наше путешествие в глубь тысячелетий.
1.2 Древнекаменный век в Приамурье и Приморье
В этой части работы я расскажу об оледенении, стоянки древнейших людей и о их орудиях труда, также какими были и как жили древнейшие обитатели Приамурья и Приморья, о заселении Приамурья и Приморья, о жизни и быте «человека разумного, об их родовой общине

История первобытного человечества началась более миллиона лет назад. В те далекие времена произошло выделение человека из животного мира и началось становление человеческого общества. Климат Земли тогда был теплым и мягким, тропическая растительность занимала громадные пространства, в том числе и на Дальнем Востоке. Самые ранние следы жизни древнейших людей были обнаружены в Африке и Юго- Восточной Азии. Отсюда началось их расселение на другие территории земного шара. Это был длительный и сложный процесс, потребовавший значительного
времени, измеряемого десятками тысяч лет.

Приблизительно 700 тысяч лет назад в Северном полушарии Земли началось повсеместное похолодание климата, которое сопровождалось оледенением большей части Азии, Европы и Америки. На вершинах крупных гор образовались ледники. Когда их размеры увеличились, ледники стали сползать в долины, занимая все новые и новые пространства. Холодный воз-дух, минуя горные преграды, проходил далеко на юг. Исчезла теплолюбивая растительность, вымерли многие виды животных. Им на смену пришли новые флора и фауна.

Наиболее мощным оказался ледяной панцирь Европы — до двух километров толщиной. Он простирался от Британских островов до Урала и занимал площадь около пяти миллионов квадратных километров. Север Азии покрывала восьмисотметровая толща льда площадью около четырех миллионов квадратных километров. Периоды наступления ледников чередовались с периодами потепления и таяния ледяных масс.

На юге Дальнего Востока также наступило похолодание. Но климат был все же более мягким, чем в Европе, Сибири, на севере Азии. На территории Дальнего Востока либо вообще отсутствовал ледниковый покров, либо он был незначительным. Возможно, хребты, окаймляющие Приамурье и Приморье, создали непреодолимый барьер для потоков холодного северного воздуха. Во всяком случае, в уссурийской тайге и сейчас растут представители древней доледниковой флоры — бархатное дерево и маньчжурский орех, дикий виноград и лимонник, аралия и обладающий удивительными исцеляющими свойствами женьшень. Лиана винограда здесь обвивается вокруг северной ели, а черная береза склоняется к лотосу, нежнейшему цветку юга.

Конечно, общее похолодание оказало влияние на растительность юга Дальнего Востока: увеличился травянистый покров, в лесах стали преобладать береза и сосна, большие площади заняли моховые болота. По бескрайним просторам теперь бродили мамонты, шерстистые носороги, бизоны, лоси, олени, бурые медведи, тигры. Подобные обстоятельства, несомненно, должны были способствовать раннему появлению человека на юге Дальнего Востока. Это подтвердили открытия, сделанные археологами в бассейнах рек Зеи и Амура. Первые находки были сделаны у села Филимошки на реке Зее. Осматривая подмытый бурной рекой берег, в слое хорошо окатанного речного галечника участники археологической экспедиции обнаружили камни, явно расколотые сильными ударами. На камнях были видны следы обработки. Человек или природа потрудились над ними? Такой вопрос задавали себе ученые.

Дальнейшие поиски, принесшие около десятка оббитых галечных окатышей, не оставили сомнений: это орудия труда, и сделаны они рукой человека. Находки в Филимошках — не единственные в Приамурье. Еще одним подтверждением обитания человека на Дальнем Востоке в глубокой древности стали галечные орудия, найденные у села Кумары в бассейне Верхнего Амура и у речки Усть-Ту, впадающей в Зею. Это позволяет с полным правом предположить, что юг Дальнего Востока наряду с Африкой, Юго-Восточной Азией и Южной Европой некогда входил в район расселения древнейших людей. Ведь возраст приамурских орудий составлял 150—200 тысяч лет!

Грубые и примитивные по форме, эти орудия изготавливались из целых или расколотых речных галек, над которыми сначала поработала природа. Веками, а может быть, тысячелетиями ворочала их бурная река или катил древний ледник, пока не приобрели они идеальную гладкость и овальную форму. С галечной отмели подняла их рука мастера и превратила в орудия труда. Один конец гальки затесывался несколькими сильными сколами. Так изготавливалось рабочее острие лезвия каменного инструмента. Оставшаяся без обработки гладкая часть гальки на конце, противоположном лезвию, служила
рукоятью, которую удобно было держать в ладони. Это были ручные рубила с концевым лезвием. Они достигали в длину 10—20 сантиметров. Человек мог выполнять ими все работы, при которых необходимо было прочное массивное лезвие и в то же время требовалось наносить сильные удары — рубить, резать,
копать землю, например, при добыче съедобных растений или при извлечении мелких животных из нор. Рубило могло служить в качестве оружия при защите или нападении, особенно во время охоты на животных. Для обработки шкур изготавливались скребла — массивные плоские гальки с боковым лезвием. И еще на древних приамурских стоянках найдены орудия, лезвия которых были обработаны таким образом, что в середине образовывалось острие — «носик». Такие изделия служили режущими инструментами и использовались в качестве закройных ножей при изготовлении одежды из шкур. По своему облику все древнейшие дальневосточные орудия напоминали галечные изделия Африки, Европы, Юго-Восточной и Центральной Азии, относящиеся к этому же периоду.

Галечная техника обработки камня позднее была усовершенствована и широко распространилась по всей территории Дальнего Востока. Продвижение первобытных людей из южных районов Азии на Дальний Восток было обусловлено жизненной необходимостью. Им, охотникам и собирателям, чтобы обеспечить свое существование, требовались обширные площади земли, богатые съедобной растительностью и дичью. Дальний Восток в этом отношении несмотря на довольно суровый климат был благодатным краем. Жажда добычи влекла охотников все дальше и дальше в глубь неизведанных областей.

Первые люди, появившиеся на Дальнем Востоке,— это еще не совсем сформировавшиеся разумные существа. В науке их называют «людьми умелыми». Небольшого роста (155—165 сантиметров), коренастого сложения, с массивным скелетом и мощной мускулатурой, они передвигались на двух ногах, а их
верхние конечности были в основном уже настоящими человеческими руками, причем более развита была правая рука. Ходили они сутулясь, а бегали, пригнувшись к земле. Для их лиц были характерны низкий покатый лоб, сильно выступающие вперед надбровные дуги, массивные челюсти, почти полное отсутствие подбородка. Объяснялись «люди умелые» отдельными звуками и простейшими словами.

Древнейший человек уже не был совсем беспомощным существом. Он умел изготавливать простейшие орудия труда, знал и использовал живительную силу огня, хотя еще не умел самостоятельно его добывать. Все это позволяло ему преодолевать многие трудности в борьбе за свое существование. Но в одиночку древний человек выжить не мог. Постоянная забота о добывании пищи, необходимость защиты от хищных зверей заставляли людей жить коллективами
небольшими группами по 30—40 человек. Первые человеческие коллективы назывались стадами.

Итак, древнейшие люди на Дальнем Востоке появились очень давно. Находки археологов доказали, что самые ранние следы деятельности человека на этой территории относятся к эпохе раннего палеолита. Шли тысячелетия. Человек совершенствовал орудия труда, изменялся сам. На юге Дальнего Востока обнаружено большое количество стоянок древних людей, живших 40—10 тысяч лет назад, то есть в конце древнекаменного века. По строению тела и внешнему облику люди этого периода ничем не отличались от людей нашего времени, и их руки уже были способны выполнять самые различные, в том числе очень сложные, трудовые действия. Их мозг не отличался от мозга современного человека и вдвое превосходил по весу и объему мозг предшествовавшего «человека умелого». На этом основании их назвали «людьми разумными», то есть мыслящими. «Человек разумный» владел связной речью. Появление человека современного типа стало огромным шагом вперед в истории человечества.

В Приамурье памятники, относящиеся к концу эпохи палеолита, обнаружены у поселка Кумары, у села Громатухи, у Бородинского озера на Среднем Амуре. В Приморье наиболее интересны два памятника — Осиновка (центральная часть Приморья) и Устиновки (восточное Приморье).Очень интересная картина открылась взору археологов при раскопках у села Осиновка, недалеко от города Уссурийска. В разных местах раскопанной поверхности были рассеяны оббитые, но еще не законченные гальки, а также готовые рубила. На территории стоянки ученые обнаружили остатки древней мастерской. Крупная кварцитовая галька с обработанной сколами поверхностью служила древнему мастеру наковальней — подставкой для оббивки заготовок. На
ней хорошо видны углубления, образовавшиеся от удара камнем по камню. Во время обработки гальку, по-видимому, вставляли в особые приспособления зажимы, расщепляя толстый сук дерева. Один конец тщательно затесывали с
двух сторон так, что получалось широкое острое лезвие. Затем края лезвия обрабатывали более мелкими сколами — ретушью, заостряя его. Рядом с наковальней лежали сколотые с галек отщепы и частично обработанные гальки- заготовки. Неизвестно, что заставило древнего мастера прекратить работу на полном ходу. Но именно благодаря этой находке мы имеем теперь возможность заглянуть в повседневную жизнь древних обитателей южной части Дальнего Востока и мысленно представить их за работой.

Как видим, изделия осиновских мастеров несут на себе отпечаток древней галечной традиции.
Наряду с массивными галечными орудиями человек конца эпохи палеолита использовал новые орудия труда — ножи, скребки, наконечники для копий и дротиков, резцы. Для их изготовления использовалась пластинчатая техника обработки камня, которая стала большим шагом вперед в культуре первобытного
человека. С хорошо окатанных речных галек скалывались пластины — заготовки будущих орудий. Заготовки тщательно отесывались, а затем обрабатывались с двух сторон мелкими изящными сколами, заострялись. Такой прием назывался
двухсторонней ретушью. Из пластин выделывались в основном острые режущие и колющие орудия. Их изготовление требовало от человека терпения, точности, ловкости, хорошего знания свойств камня. Проводимые учеными исследования дают возможность узнать не только об орудиях труда древнего человека, но и о его быте, занятиях, о его борьбе за
выживание в природе.

В эпоху палеолита население Приамурья и Приморья было еще немногочисленным. Основным его занятием была охота на диких животных. Хорошим подспорьем служили рыболовство и собирательство. Интересные находки были сделаны на юге Приморья в пещере Географического
общества (названа так в честь этой общественной организации), достигающей в длину 26 метров. Найденные здесь кости около 40 видов раз-личных животных, расколотые при помощи массивных орудий, позволили установить, что
современниками человека, жившего в этом районе более 20 тысяч лет назад, были мамонт, шерстистый носорог, бизон, лошадь, косуля, росомаха, волк, олень, барс, бык, гиена, тигр, изюбр, бурый медведь. Это было жилище искусных охотников, владевших различными каменными орудиями и способами
добычи этих животных. Здесь же был обнаружен каменный охотничий инвентарь: наконечники дротиков и копий, ножи для охоты и разделки туш, скребки для обработки шкур. Раскалывая и заостряя кости животных, жители пещеры изготавливали из них режущие и колющие орудия. В то время, когда в районе Осиновки и в пещере Географического общества жили люди, климат в Приморье и Приамурье был более суровым, чем сейчас. Ледниковые процессы продолжались. По бескрайним — от Амура до Чукотки просторам бродили стада мамонтов, бизонов, носорогов. Иногда они состояли из 150—200 животных. Длинная жесткая шерсть предохраняла их от сильной стужи. Пещерные гиены, медведи, тигры соперничали с человеком за обладание теплыми пещера-ми, в которых можно было укрыться во время долгой зимы. Но победа чаще доставалась человеку. Пещера стала первым его жилищем. На равнинах люди обычно устраивали жилища из ребер мамонта и других крупных животных и обтягивали их шкурами.

Древние люди вели бродячий образ жизни. Вслед за кочующими стадами диких
животных первобытные охотники вынуждены были передвигаться на значительные расстояния, останавливаясь лишь на короткое время в подходящих местах и довольствуясь временным пристанищем. Следов постоянных жилищ древнейшие жители Дальнего Востока эпохи палеолита не оставили. На быков, оленей люди охотились, вооруженные палицами-дубинками и копьями. Иногда им удавалось внезапно напасть на стадо животных и пригнать их к крутому обрыву. Обезумевшие от страха животные гибли десятками, скатываясь
в пропасть. Тогда у охотников был большой праздник: они имели вдоволь мяса, шкур для одежды и жира — этого чудесного источника тепла и света в долгие зимние вечера и сытной пищи, от которой уставший охотник вновь обретал силу
и ловкость.

Но такие праздники у людей бывали довольно редко. Гораздо чаще постоянным спутником их во время кочевий был голод. Большой удачей для охотников ледниковой эпохи была добыча мамонтов исполинских животных, хорошо приспособленных к холодному климату. Они достигали четырехметровой высоты, а их мощные бивни были длиной до пяти метров. Пара таких бивней весила не менее 400 килограммов! Конечно, не все мамонты были гигантами. Так, бивень мамонта, найденного в черте города Хабаровска, неподалеку от локомотивного депо при рытье котлована на глубине восьми метров, весит 60 килограммов, его длина — 2,55
метра, обхват у основания — 48 сантиметров. Этот бивень представлен в экспозиции Хабаровского краеведческого музея.
Мамонт внушал древним людям страх. Охота на него была трудной и опасной. Но человек научился побеждать и зверя-гору. Иногда охотники загоняли этих огромных животных в болота и топи. Увязая, мамонты становились добычей человека. Нередко они угождали в глубокие ямы, выкопанные людьми на тропах, ведущих к водопою, и сверху замаскированные. Такая охота требовала усилий
всего коллектива. Совместная охота, собирательство и другая трудовая деятельность, общее жилище, общий огонь, согревающий его обитателей,— все это сплачивало и объединяло людей.

Постепенно на смену первобытному стаду пришла родовая община — коллектив родственников. В каждой общине было несколько десятков человек — родичей. Мужчины охотились и изготавливали орудия труда. Женщины занимались собирательством, шитьем одежды, приготовлением пищи. Человек заботился уже не только о себе и о своих детях, но и обо всей общине. Пища, шкуры, орудия труда принадлежали всему роду, были общими. Большим уважением пользовалась женщина-мать — хранительница огня, воспитательница детей. Родство передавалось по материнской линии. Поэтому такие родовые общины назывались материнскими. Материнский род существовал на Дальнем Востоке, как и в других районах земного шара, довольно длительное время. Подведем итоги:
Таким образом, не слишком суровый, относительно устойчивый климат создавал благоприятные условия для расселения на территории Дальнего Востока древних человеческих коллективов. Богатый растительный и животный мир способствовал развитию охотничьего промысла, рыболовства, собирательства. Совершенствовались орудия труда. Человек приобрел современный облик. От первобытного стада люди перешли к материнской родовой общине.
18189.jpg
18190.jpg
 
Последнее редактирование модератором:

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
Спасибо.
Есть предложение все-таки переосмысливать взятый дословно материал. Вот например такая фраза, безразлично брошенная, несомненно ученым историком - составителем данной статьи (не дословно): "..мигрировать из Африки и Азии на Дальний Восток, древнейших людей заставила жизненная необходимость". Этот очень важный момент, засунут нам - уважаемым читателем, в ...пу! Какая необходимость? Кончились носороги в Африке? Газели в Индии? Засуха там наступила? А если это неизвестно, то придется в этом признаться. Ан нет, утверждают и все! А вдруг было наоборот? В середине ХХ века ведь был открыт комплекс древнейшей культуры в Диринг-Юрях, на севере, который датируется более 2,5-3 млн. лет. А ведь эта дата спорит с происхождением австралопитека в Африке, в великой рифтовой долине, район Афара, где дата последних находок составляет 3-3,5 млн. лет
Что касается всего материала, то эти данные соответствуют работам А.П.Окладникова и его приемника - А.П.Деревянко.
Они посвятили много времени археологии Дальнего Востока, а второй - всю свою научную жизнь. Только вот вопрос. Почему же до сих пор археология Дальнего Востока, фактически топчется на достижениях 30-х годов ХХ столетия? Думаете не копают? Копают! Только получается совсем не то, о чем писали вышеуказанные "годзиллы от археологической науки"! И как-то не очень с китайскими трактатами - "хуань-юанями" все вяжется! Приходится подгонять - фактически кувалдой!
Потому-то, для чистоты, тэк скэзэть, эксперементу, разрешите поварешку дегтя, в эту кружку меда добавить, хотя и жаль красивую ложь разрушать (конечно к автору поста, это не относится).
Если кого интересует этот вопрос, прошу для начала ознакомиться вот с этими статьями, а дальше пообсуждаем:

http://www.debri-dv.ru/article/220
и
http://www.debri-dv.ru/article/861

Прошу прощения, за испорченую идиллию. :E030:
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
Не удержусь от разъяснения того, что я назвал "переосмыслением" бездушного материала, который дан в этой чужой статье. Скажем к вопросу о гибели мамонов, носорогов и других ископаемых животных в результате оледенения.

Как известно, многие останки этих животных найдены в отличном, законсервированном виде, вмороженными в вечную мерзлоту. Не в древний лед (наподобие антарктического), а в почву промерзшую на километры.

Хочу добавить еще фактов. Во рту и пищевом тракте мамонтов были обнаружены гладиолусы - нежные цветы умеренного и субтропического климата. То есть, мамонты погибли мгновенно, во время мирной пастьбы. Рядом с икореженными неведомой силой тушами, ободранные, изломанные стволы широколиственной березы и других деревьев умеренного пояса (все это в теперешней тундре).

Сохранность мяса такова, что еще во времена Джека Лондона, в "фешенебельных" ресторанах Аляски, за бешенные деньги, золотоискателей потчевали бифштексами из мяса мамонта, а эскимосы кормили им ездовых собак.

Теперь, чтобы понять степень туфты, которую нам предлагают писаки - ученые в этой статье, я бы поставил себе несколько вопросов:

1. С какой скоростью двигался ледник, так, что, пусть тупые, мамонты, у его кромки, мужественно доедали замерзающие гладиолусы, дождались пока ледник наползет и "внезапно" заморозит их? Они что, просто не смогли уйти от ледника на юг? Или там гладиолусов небыло и они погибли бы с голода?

2. Какая сила вместила в промерзшую, на многие сотни метров почву, целые туши мамонтов? А если она была сначала непромерзшая, то почему мамонты не протухли, до того как медленно замерзли, вместе с покрывающейся ледником почвой?
Кто видел оттаившую вечную мерзлоту, тот наверное знает, как воняет эта зловонная биожижа.

Они могли еще сохраниться в виде мумий в торфяных болотах, до замерзания, но! Туши мамонтов - именно свежезамороженные, а мамонты и гладиолусы не обитали на болотах.

Таким образом, даже по двум этим невинным вопросам, видно, что исторический эпизод окончательного вымирания мамонтов, описывается какой-то катастрофой.

В последний раз, и окончательно, убийство мамонтов произошло на рубежах 13-10-го тысячелетий до н.э., После чего начался, технологический бум человечества, вступившего в эпоху неолита (например, даже на Дальнем Востоке, появилось земледелие).
Вместо этой, действительно интересной информации, истинный автор статьи совершает подмену ценностей и сыпет вот такими фразами:
"Мамонт внушал древним людям страх. Охота на него была трудной и опасной".

Поэтому, я полагаю, что статья рассчитана на детский, дошкольный уровень..

Ну как-то так, например, по этому вопросу, я бы мыслил... :E099:
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Arleg сказал(а):
Прошу прощения, за испорченую идиллию. :E030:

Олег Эдуардович у меня лично прощения просить незачто просто я писал у Александра в теме что нашел интересную статью и зря вы лично так агрессивно от реагировали ведь я и вынес тему для обсуждения вы можете её удалить если вам это угодно

а по поводу приведённых вами ссылок сразу с ходу не изучишь но по первой ссылке прочитал половину да говорится о новокаменном веке и находках но тут же разворачивается целый детектив с выносом ложной информации в массу и фальсификации находок, обязательно прочитаю всё остальное

и спасибо за проявленный интерес к этой теме просто мне интересно поговорить с знающим человеком а споры на тему древности не когда не остынут:O011:
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
Да нет же! Нет и тени агрессии, по отношению к тебе и твоему интересу к истории!
Я говорю о людях, которые отучились за деньги налогоплательщиков, а теперь парят нам мозги, своими недобросовесными публикациями, а мы вынуждены это считать за ученый материал! Я только про это, и все!
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Arleg сказал(а):
Во рту и пищевом тракте мамонтов были обнаружены гладиолусы - нежные цветы умеренного и субтропического климата

Они что, просто не смогли уйти от ледника на юг? Или там гладиолусов небыло и они погибли бы с голода?

2. Какая сила вместила в промерзшую, на многие сотни метров почву, целые туши мамонтов?
:

Олег Эдуардович что то я вас не пойму то вы говорите что мамонты мгновенно замерзли не успев переварить гладиолусы то говорите, что!! они совсем тупые не могли убежать на юг

единственное что нам мешает доказать правду это то что нас там не было

не буду утверждать но может на двигающейся ледник двигался на много быстрее если он сопровождается сильным ветром и сильно низкими температурами тем более что снег покрывающий вершины гор или того же ледника при сильном ветре мог перемещатся на сотни а то и тысячу километров с большой скоростью
и мамонты погребённые под большим слоем замершего грунта говорит о сходе оползня вперемешку льда и снега который вскоре замерз от надвигающего ледника
но и все же это мои мысли а не факт

но и не будем забывать, то что нам прививали яйцеголовые много десятков лет никто не будет ломать эту систему так как многие эти люди досихпор живые с почистями и гособеспичением, поэтому и скрывают новые находки или просто не пускают инфо в массу дабы не покозать что все они долбо.....ы и жрали деньги налогоплотельщиков зря
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
Находки мамонтов не преурочены каким-то горам. В современной тундре их не так много. Но я писал что мамонт пасся себе, нюхал и кушал цветочки, сорвал хоботом пучок, положил себе в рот и... внезапно умер! :E109:
И не просто умер, а был заморожен, как на хорошей упаковочной фабрике для быстрозамораживаемых продуктов. Ну, почти как в жидкий азот попал!
Ну и нет такого быстродвижущегося ледника, который не может обогнать даже таракан, не говоря уж про мамонтов. Вот от этих рассуждений я и пляшу. Попасть живым или мертвым под ледник, тоже трудно, судя по тому какие камешки ледник двигал. Ну попасть-то можно, но сохраннее было бы под каток - асфальтоукладчик. А иначе не поймешь по получившемуся трафарету, что это было за животное. Захоронения и костяки мамомнтов находят на глубинах от нескольких, до десятков метров. Промороженной, насыщенной водой мерзлоты. Откуда, во-первых такая влажность этой субстанции? И, разве ветер способен перемещать матерый лед? Разве что снегом запорошить.
 

Doctor Fish

Почетный Форумчанин
Регистрация
08.12.10
Сообщения
3.456
Реакции
1.326
Баллы
308
Город
Хабаровск
polypterus сказал(а):
ДОК ПЕРЕСТАНЬ ЗАРАЖАТЬ КАЖДУЮ ВЕТКУ СВОИМ ФЛУДОМ:E081:
Падсказать средство от вируса?????
:E136: :E012: :E012:
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Doctor Fish сказал(а):
polypterus сказал(а):
ДОК ПЕРЕСТАНЬ ЗАРАЖАТЬ КАЖДУЮ ВЕТКУ СВОИМ ФЛУДОМ:E081:
Падсказать средство от вируса?????
:E136: :E012: :E012:

Док спасибо конечно за предложение но я не нуждаюсь в ваших подсказках так как по теме обсуждения той или иной теории вы не желаете говорить.:O011:
 

Doctor Fish

Почетный Форумчанин
Регистрация
08.12.10
Сообщения
3.456
Реакции
1.326
Баллы
308
Город
Хабаровск
polypterus сказал(а):
Док спасибо конечно за предложение но я не нуждаюсь в ваших подсказках так как по теме обсуждения той или иной теории вы не желаете говорить.:O011:
Совершенно верно...:E136: Во первых, мне История как предмет совершенно не интересна, я в свое время изучал этот предмет достаточно серьезно, во вторых я не обсуждаю темы в которых являюсь совершенным валенком...:E012: :E012:
 

Алексей Ф.

Модератор
Команда форума
Регистрация
12.11.10
Сообщения
2.947
Реакции
1.228
Баллы
308
Город
Хабаровск
Вечером немного позволю себе представить на суд общественности некоторые версии о ледниковом периоде и т.д. высказанные современными учёными...
Правда они высказывались о других вещах и исследовали совсем не мамонтов, но из их исследований можно сделать некоторые выводы, правдо вопросов становится ещё больше чем ответов....
 

Алексей Ф.

Модератор
Команда форума
Регистрация
12.11.10
Сообщения
2.947
Реакции
1.228
Баллы
308
Город
Хабаровск
Небольшие выводы по поводу последнего ледникового периода и большого переселения людей

Пройдёмся по ледниковому периоду.
Как ранее сказали маонты мирно ели гладиолусы и тут...
Ну поехали:

1. Гладиолус - родина, тропические и субтропические районы Африки, Средиземноморья, Средние Европа и Азия, Западная Сибирь. Род включает около 250 видов, из которых 163 происходят из южной части Африки, 10 из Евразии, 9 произрастают на Мадагаскаре


2. Мамонт - вымерший род млекопитающих из семейства слоновых, живший в четвертичном периоде. Достигали высоты 5,5 метров и массы тела 10—12 тонн. В районах сибири жили карликовые мамонты не превышали 2 метра в высоту и были массой до 900 кг)

3. Последний ледниковый период - четверичный период кайнозойной эры, вобщем в этот период сформировался современный рельеф замли ну и вымерли мамонты, да и человек начал перемещатся по шарику...

Так как мамонт ел гладиолус и змерз неуспев его переварить, да ещё не стух, а подвергся быстрой заморозки, возникает вопрос откуда так быстро похолодало, даже не быстро, а мгновенно...
Современная история знает несколько случаев нахождения мамонтёнков целиком. Есть свидетельства, что находили и больших, но их почемуто сжирали волки, леминги и т.д., мож и правда... По поводу гладиолусов - их зачастую находили во рту животного, то есть он не только не переварил цветок, но даже не успер прожевать...
http://www.lifenews.ru/news/75891 - тут вообще похоже обрят..


Мои выводы:
1 - в Сибири и Якутии нет современных известных фактов нахождения целых мамонтов, находили головы, бивни, шкуру и т.д. Исключение малыши Дима, Маша, Саша, Люба, найденные целиком, но они погибли не от холода! Остальное, что находилось - это избитые останки, которые подверглись сурьёзным телесны повреждениям из чего можно зделать вывод о какой-то техногенной катострофе типа цунами.
Но это часть животных, остальных похоже съели...
Совместно с мамонтами жили шерстистые носороги, их изломанные останки находят по сий день...
3. Если в тех краях росли гладиолусы, то там было тепло и всем хватало пищи.
2. Мгновенное похолодание - многими учёными выдвигается версия парового купола в верхних слоях атмосферы, причём эти учёные работают в разных областях, от искателей Ноева ковчега, до астрофизиков. Если купол был, то температура была выше и возраст да рост многих животных имеет место быть большим в следствии минимального воздействия ультрафиолета на землю и повышенным давлением и плотностью кислорода. То что ультрафиолета было меньше свидетельствует обилие всевозможных сухопутных рептилий и папоротников. Почему купол пропал - тут версий много, одна из которых метеорит и изенения магнитных полей земли.
И если купол исчезает в то время когда в местах обетания мамонта зима и температура примерно +10, то при падении температуры до -60 явно змерзнет с цветами в пасти...
Уровень моря был почти тако-же, так как огромная масса воды весела паром над землёй, потом обрушилась обильным дождём (всемирный потоп).

Можно сказать одно, либо метеорит стукнулся где-то, либо произошол тектонический здвиг в океане, но то, что образовалась огромная волна (цунами) это факт. Волна перемолола всех в кашу...
Паровой купол во время цунами исчезает, что подтверждает версию метеорита, наступает холодный период, который замораживает останки того фарша и начинает формировать вечную мерзлоту.
Оставшиеся в живых животные, и особенно люди - бегут к югу постепенно поедая друг друга.

То что купол был свидетельствует нахождение ионов H+(H2O)6 на высоте 85 км в ионосфере

Где-то так...
Я правдо не затрагивал расположение климатических зон которые изенились при изменении угла наклона планеты...
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
Да, Алексей. Все похоже, на то, что изучал и я. Один вопрос. При содержании большого количества парниковых газов или, пусть пара, в атмосфере, то есть без проникновения всего солнечного спектра на землю, сколько продержится парниковый эффект?

Вот мы все знаем, что если весь день летом стояла жара, а к вечеру небо заволокло тучами, то к утру у нас будет баня, так как облачность препятствует отдаче тепла в космос. А теперь представь себе, что небо заволокло на год и солнечные лучи не проникают на земную поверхность и зимой. Что будет?

А будет "ядерная зима"! Следующим летом температуры могут не выскочить в плюс вообще! Гипотеза красивая, но несостоятельная.

Вторая гипотеза - кувырок северного полюса, примерно на 2,5 тыс км. от прежнего географического положения (расстояние вычесленно по разнице биоразнообразия), не состоятельна и вот почему.

Придется лезть вдлинную теорию, а жаль!

Те, кто знаком с основами теоретической механики, должен понимать, что вращающаяся планета - есть самый обыкновенный гироскоп. На принципах сопротивления отклонению положения оси гироскопа, в свое время, были построены многие гениальные приборы: морской гирокомпАс, авиакомпас и т.д. Что это такое (вдруг кто нечаянно не знает :E105:)?

Закрутите обыкновенную юлу или волчек на ровной поверхности, возьмите рычаг, ну палочку например и, попытайтесь отклонить в любую сторону ось вращающегося гироскопа. Вы почуствуете удивительную силу, которая не даст вам это сделать.

То есть, это одна из сил, которая будет препятствовать отклонению оси земли (и перемещению полюса в зону временной тени, относительно прямых солнечных лучей), освещающих Арктику).

Следует оговориться, что ось волчка или юлы, способна описывать своим верхним концом окружность, во время вращения. Ну или вся ось - конусную образующую. Такое явление, называется прецессией гироскопа.

Прецессия гироскопа, под названием Земля составляет 25 с копейками тысяч лет в полном своем цикле. Многие ученые и связывают периоды оледенения и глобального потепления с прецессией оси Земли (нужно объяснять почему?).

Ну кратко. Понятно, что если планета расположена своей осью по 90 градусов к эклиптике (плоскости орбиты вокруг Солнца), то никаких там полярных дней и ночей на полюсах не будет, так как вся поверхность планеты равномерно "ометается" солнечным излучением. Стоит наклонить ось к эклиптике под неким градусом, как при годовом обороте вокруг светила, начнут менятся зоны затенения и повышенной освещенности.

Я понятно пишу? Боюсь очень своей косноязыкости...:E012:

Прецессия оси земли, делает значения (освещенности - затененности) переменными в течении 25 тыс. лет, изменяющими климат на планете по, довольно сложному, закону.

Теперь о, собственно, метеорите, комете, астероиде, Нибиру и других врагов мамонтов, папонтов, динозавров, хвощей и плаунов.

Давайте для начала представим, что метеорит, не просто вдарил по планете, не просто поднял волну цунами и накрыл ее пеплом на 2-3 года, и устроил ядерную зиму, он "кувыркнул" ее ось на некий градус!

Что же должно произойти в первую очередь?

А в первую очередь, придут в движение самые подвижные и текучие сферы Земли. То есть, атмосфера и гидросфера придут в реактивное (от слово реакция) от удара, движение, практически первыми.

Нужно опять оговорить тот момент, что метеориты, кометы и т.п., редко падают на планеты по нормали, то есть точно по направлению радиуса - вектору, точно направленному к центру планеты. Обычно это случайный угол, имеющий широтную и меридианальную составляющую сил от удара.

Понятно, что широтная составляющая, которая не кувыркает полюс, а воздействует на скорость суточного вращения Земли, нас в данном случае не интересует. Нас интересует сила, направленная вдоль меридиана....

Простите друзья, устал. Можно продолжу завтра? :E106: :E062:
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Arleg сказал(а):
. Но я писал что мамонт пасся себе, нюхал и кушал цветочки, сорвал хоботом пучок, положил себе в рот и... внезапно умер! :E109:
И не просто умер, а был заморожен, как на хорошей упаковочной фабрике для быстрозамораживаемых продуктов. Ну, почти как в жидкий азот попал!
Ну и нет такого быстродвижущегося ледника, который не может обогнать даже таракан, не говоря уж про мамонтов. Вот от этих рассуждений я и пляшу. И, разве ветер способен перемещать матерый лед? Разве что снегом запорошить.


Олег Эдуардович да скорость самого ледника может и маленькая но уже существующий ледник мог по способствовать (усилить) вновь прибывшему атмосферному явлению

Исследователями установлено, что предки мамонта и сопутствующей ему фауны появились на севере более миллиона лет тому назад и просуществовали на протяжении всего ледникового периода. В его начале климат был умеренно- холодный, шло формирование многолетней мерзлоты. Затем на протяжении всего периода происходит постепенное похолодание, прерывавшееся короткими эпохами межледниковых потеплений. Около 20 тыс. лет тому назад во время очередного оледенения устанавливается очень холодный резкоконтинентальный климат развиваются тундростепи с обильной травяной растительностью. Мамонты и мамонтовая фауна хорошо приспосабливаются к таким экстремальным природным условиям

то есть из этого делаем первый вывод, что мамонты жили вдоль границы уже существующего ледника, где в низинах и больших долинах было достаточно пищи (сейчас мы можем тоже наблюдать, где в горах лежит снег, а в низу лето с темперам +30)

второй момент (быстрой заморозке животного) с учетом ледникового периода, где произошел резкий климатический сдвиг, с быстрыми перепадами температуры в минусовую
и что мы видим, существующий ледник медленно двигающейся вперед, и мирно пасущихся в десятках-сотнях километров мамантов, вить допустимо, что в это время с севера пришел мощный циклон, который мог сопровождаться очень сильной метелью и сильной минусовой температурой

Сильная метель — интенсивный перенос снега ветром в приземном слое атмосферы, достаточно развитый по вертикали, так что невозможно определить состояние неба (количество и форму облаков) и невозможно установить, выпадает ли снег из облаков или переносится только снег, поднятый с поверхности снежного покрова (ледника). Горизонтальная видимость на уровне 2 м может составлять всего до нескольких десятков метров, и с интенсивностью

Интенсивность метели
Интенсивность Скорость ветра, м/с Максимальный снегоперенос, кг/(м с)
очень сильная 30—40 до 2,0
сверхсильная 40—90 более 2,0

Движение метелевых снежинок
влечение вдоль поверхности снежного покрова, льда или земли, когда они перекатываются на поверхности, отрываясь от неё лишь иногда и кратковременно;
сальтация, когда снежинки подскакивают сперва почти вертикально, а затем снижаются по пологой кривой. При этом одна летящая частица способна оторвать от поверхности несколько других, что ведёт к насыщению снеговетрового потока;
витание (диффузия), когда снежинки, сорванные со снежного покрова, взвешиваются ветром и поднимаются высоко над поверхностью.
В общей метели действуют все три способа переноса одновременно с падением атмосферных снежинок.

делаем второй вывод, что когда мирно пасущееся животные ели травку, тут пошел снег и приподнялся ветер, почему они должны были испугаться? и бежать? вить это для них естественная среда обитания. Но когда ветер набрал полные обороты в сопровождении очень низкой температуры и сильным снежным выбросом, когда видимость всего до 50м, а видь мамонт мог находиться в каком, ни будь распадке, где произошел сход снега, в котором он просто и, причем быстро задохнулся, с останками не пережеванной пищи во рту, и как только жизнедеятельность остановилась, и он просто быстро замерз, а ситуация с верху продолжается и могла продолжатся десятками лет причем быстро преобразовывая нижний слои в лёт

Рекристаллизационная зона (снежная зона)
Таяние отсутствует, льдообразование происходит целиком путём оседания и рекристаллизации.

Рекристаллизационно-режеляционная зона (снежно-фирновая зона)
Таяние охватывает менее 0,1 отложенного за год снега. Талая вода целиком замерзает внутри годового слоя, и льдообразование идёт в основном путём оседания и рекристаллизации.

и я думаю если срастить два вывода, то в единичных случаях находки очень допустимы, когда животное замёрзло с не пережеванной пищей во рту или в нем, а процесса гниения небело и за отсутствия кислорода при минусовой температуре
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Arleg сказал(а):
"..мигрировать из Африки и Азии на Дальний Восток, древнейших людей заставила [u]жизненная необходимость[/u]". ! Какая необходимость? Кончились носороги в Африке? Газели в Индии? Засуха там наступила?

Олег Эдуардович ведь под словом мигрировать, не подразумевается, заселение людей со скоростью ветра это же происходило тысячи лет.

и жизниная необходимость, понятия растяжимое, нельзя делать упор только на изменение в пищевой цепи и климатическими изменениями, а как же непроизвольное расселение, когда один доминирующий клан нападал и убивал ради еды и женщин тем более эти два закона некто не отменял досихпор (поесть лучшее и размножиться с лучшей:E109:) значит более слабые уходили все дальше, где сами становились доминирующими
 

polypterus

Борец за правду
Регистрация
14.03.11
Сообщения
1.014
Реакции
701
Баллы
308
Город
Тутошний.Я
Arleg сказал(а):
В середине ХХ века ведь был открыт комплекс древнейшей культуры в Диринг-Юрях, на севере, который датируется более 2,5-3 млн. лет. А ведь эта дата спорит с происхождением австралопитека в Африке, в великой рифтовой долине, район Афара, где дата последних находок составляет 3-3,5 млн. лет

http://hronoblog.blogspot.com/2011/06/35.html

Близкие к австралопитекам приматы были распространены в Передней, Южной и Юго-Восточной Азии. Австралопитеки жили в плиоцене примерно с 4 млн лет назад,

Вопрос о том, были ли какие-либо австралопитеки предками людей, или они представляют собой «сестринскую» по отношению к людям группу, не выяснен до конца.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
polypterus сказал(а):
и я думаю если срастить два вывода, то в единичных случаях находки очень допустимы, когда животное замёрзло с не пережеванной пищей во рту или в нем, а процесса гниения небело и за отсутствия кислорода при минусовой температуре

Да, но мы говорим ведь не о единичных случаях гибели отдельных мамонтов, а о гибели животного вида, полностью и необратимо.
Наверное можно допустить что за миллионы лет их существования кто-то замерз от случайной пурги, кто-то сломал ногу и его съели саблезубые тигры, но гибель от пурги всей популяции, еще и вмороженной почему-то в мерзлый ил, мне кажется не совсем правдоподобной.
Да, и еще, как заметил Алексей Ф., гладиолусы на тундровых лугах не растут, как не растет и береза, с полнокровным бонитетом (толстая и высокая), а растет только карликовая.
 

Arleg

Почетный Форумчанин
Регистрация
31.07.11
Сообщения
17.584
Реакции
6.837
Баллы
308
Город
Комсомольск
polypterus сказал(а):
Arleg сказал(а):
"..мигрировать из Африки и Азии на Дальний Восток, древнейших людей заставила [u]жизненная необходимость[/u]". ! Какая необходимость? Кончились носороги в Африке? Газели в Индии? Засуха там наступила?

Олег Эдуардович ведь под словом мигрировать, не подразумевается, заселение людей со скоростью ветра это же происходило тысячи лет.

и жизниная необходимость, понятия растяжимое, нельзя делать упор только на изменение в пищевой цепи и климатическими изменениями, а как же непроизвольное расселение, когда один доминирующий клан нападал и убивал ради еды и женщин тем более эти два закона некто не отменял досихпор (поесть лучшее и размножиться с лучшей:E109:) значит более слабые уходили все дальше, где сами становились доминирующими

Ну конечно ты прав. Но ты, хотя бы попытался объяснить эту "жизненную необходимость". А вот автор статьи, заставляет нас сирых и неученых, самим искать или додумывать причину. :E136:
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх