Заказываем зимние палатки

[kaput]

Ну Вы даете......,какие три палатки ?????? Прошу всех читать внимательно предоставленную здесь информацию !!!!! Речь идет о двухслойной теплой (с возможностью отстегивания второго слоя для просушке) зимней палатке в размере 237х237х195 для обогрева ее безопасным газовым отопителем. Все, я кажется выдохся объяснять и жевать одно и тоже,извените за откровенность.

а нет ли смысла в том, чтобы съемный флисовый слой был выполнен по типу сендвича? то есть флис поместить между двумя слоями легкой дышащей ткани, типа подкладочной?

 

[Ustas]

Может такой смысл и есть.При разговоре с производителем тот сказал,что были у него мысли сделать внутренний тент в виде стежки,где с одной и с другой стороны материал таффета,а в середине синтепон. Но мне кажатся,что в таком случае есть больше риска получить куржак где то между этими слоями и тогда мы опять приходим к данной проблеме. Поэтому думаю,что при однослойном,но толстом флисе эта проблема будем сведена к минимуму. Также общался с местными проф. мастерами по пошиву тентов и палаток,так вот они сказали,что к ним приходит клиент,который занимается профессионально туризмом и заказывает у них палатки со вторым внутренним слоем именно из флиса 450. Думаю,что надо попробовать его найти и узнать его мнение.
Но делать внутренний слой палатки из двух флисовых тканей и дополнительного легкого материала будет точно значительно дороже,чем из одного толстого слоя флиса. Спасибо Kaput за конструктивный подход по вопросам этой темы.

 

[kaput]

надо будет потом подумать над подобным

 

[olegg]

...сорри что "немного" не в тему, но: в зимней палатке важна не столь сама палатка - как это не парадоксально. Система отопления рулит зимой: с норм. отопителем жить можно и в целлофановом кубике (было такое у меня, с дровяной печкой) при минус 30.
Размеры палатки, которую рассматривают в этой теме - именно для двоих. И именно такая вместимость и породила сей выбор отопителя: газ. Лично я так ситуацию читаю: поехали вдвоём, значит - вдвоём ушли на рыбалку. То есть - оставить дежурным для подтапливания - некого, но вернуться в тёплую палатку - приятно. Здесь газ - однозначно рулит - при указанном отопителе. Не знаю у кого как, но всем этим байкам про 8-часовое горение "пошехоноподобных", когда надо давать РЕАЛЬНОЕ тепло в РЕАЛЬНЫХ морозах - я не верю. Скажу больше - не видел такого. Максимум - 4 часа, а то и - 3. Согру правда ещё не пробовал, думаю интересная печка.
Наверное всё же те размеры, которые указываются в этой теме - оптимальны для эффективного энергосбережения, хотя и маловаты. Я всегда старался располагать палаткой с вместимостью "+2", что в общем то находило только положительные моменты (гости и т.п.). Флис... не знаю... может быть. Но к нему есть вопрос: тянется сильно, без армирования лентами будет аморфен (его не натянешь) - провисы и оттяги материала приведут к снижению и без того небольших площадей и объёмов обитания. Вернёмся к отопителю: теплообменник по типу булериана с газовой керамической горелкой и гарантированным отводом продуктов горения считаю оптимальным - если "повезёт тему", конечно - по эффективности. Конструкцию вижу такой: кубик топки, в нижнюю деку которого вмонтирована газовая керамическая горелка. Кубик "проткнут" по диагонали снизу вверх встречными трубками, расположенными над горелкой в шахматном порядке. Естественно - труба выхлопа (дымоход) - может быть поизвилистей в виде змеевика - для максимального съёма тепла.
Сорри за некий оффтоп.
...но дрова таки - автономнее. Не в Сахаре (пока) живём......

 

[Ustas]

Спасибо за совет по поводу армирования флиса,вопрос о его аморфности правильно поставлен и эту проблему надо решать.

 

[olegg]

Одну из версий выше уже предложил Капут: трёхслойка. Но она тянет за собой стоимость и вес. Вторая версия - прошивка капроновыми лентами крест-накрест. Дешевизны это не добавит.

 

[иваныч 66]

о поводу армирования флиса,вопрос о его аморфности правильно поставлен и эту проблему надо решать.

Но флисы сейчас есть разные, они могут называться по разному и сруктурно отличаться. Просто нужно подобрать , к примеру винтблок .

 

[olegg]

Виндблок в флисовом исполнении тяжёл. Виндстоппер легче, но они оба достаточно дороги. Если речь идёт конечно не о "абибасе".

 

[иваныч 66]

Виндблок в флисовом исполнении тяжёл.

Пользователи на себе это носить не будут, это первое , второе если дорого то пох...ю на слегка провисший флис на самом деле это не критично , крест накрест можно прошить с резинкой от трусов (как вариант)она поддержит полотнище.

 

[olegg]

Когда флис провиснет - будет совсем не пох, уверяю. А он - гарантированно провиснет. Резинка - не вариант, ибо не долгожитель. Онли капроновая лента. Широкую не надо, сантиметр - полтора, с шагом до полуметра, а лучше - снтимов 30, крест-накрест. К ней и карманы (сетчатые) можно будет пристрочить - для мелочей легковесных.

 

[иваныч 66]

Широкую не надо, сантиметр - полтора, с шагом до полуметра, а лучше - снтимов 30, крест-накрест.

Тогда нехрен возиться с лентой, прошить с тафетой с внутренней стороны(где люди живут) и достаточно.

 

[olegg]

Нет, не согласен. Про иней и просушку - забыли?

 

[иваныч 66]

Нет, не согласен.

А прийдёться. Иней там образоваться не сможет так как тафета подшита с втнутренней стороны - там отопитель , с наружней стороны флис голый - выводимой влаге препятствия нет. Это из физики . Теперь из производства , не буду сравнивать по цене тафету и вашу капроновую ленту , просто цен не знаю , но прошить ленту прийдётся двумя строчками это двойная работа , тафету можно одной. Чтобы убить двойную работу нужно купить спецмашину, думаю нашим номинантам для их скромной партии производитель этого делать не станет ,хотя может она или они у них(у производителя )есть.

 

[Ustas]

Думаю,что придеться, так или иначе, прошивать стропой внутренний флисовый слой по всем контурам ребер куба и крест на крест, повторяя контуры лучей конструкции куба,так как к стропе нужно будет пришить крючки для подвешивания данной внутренней палатки к внешнему тенту палаткию по этим ребрам и лучам. Так как флис предполагается довольно толстым, то большого провиса, исходя из площади не прошитого материала, не должно быть,а тот небольшой провис,который может и будет иметь место,критичного значения иметь не будет. Куб в том числе и тем хорош,что в нем при нахождении фактически стенок палатки не касаешься,так как они выходят за периметр пола палатки. Делать дополнительные слои из сплошного материала это риск получить иней на внутренней палатке,утяжеление и удорожание внутреннего тента. Все эти возникшие вопросы обязательно будут предметом обсуждения с производителем,о чем я и доложу позднее. А так еще раз спасибо форумчанам,принявшим конструктивное обсуждение данного проекта.

 

[kazanaza]

У меня сложилось впечатление, что вы стали заложниками купленного обогревателя. При его нехилых размерах места на полноценную палатку в саночках мотособаки уже не остаётся, поэтому приходится искать компактные варианты палаток. В принципе правильно делаете, только проблема одна - это только ваша проблема и никто за четыре страницы обсуждения к вам так и не присоединился.
Поэтому заказывайте уже, чего тянуть кота за яйца

 

[kazanaza]

И ещё интересно. Вам за годы получения опыта в зимних рыбалках не приходила в голову мысль, что ваш мотопес может прихворать в процессе и придётся жить больше чем три ночи. Или что этот обогреватель, который не предназначен для тряски и перевозки навернется по дороге на рыбалку?

 

[magadanez]

Никто не мешает взять второй, запасной обогреватель, более легкий, с которым тем не менее вполне можно прожить. Мы так и делаем.

 

[olegg]

И ещё интересно. Вам за годы получения опыта в зимних рыбалках не приходила в голову мысль, что ваш мотопес может прихворать в процессе и придётся жить больше чем три ночи. Или что этот обогреватель, который не предназначен для тряски и перевозки навернется по дороге на рыбалку?

Именно это я и имел в виду, когда говорил о автономности.

 

[olegg]

Никто не мешает взять второй, запасной обогреватель, более легкий, с которым тем не менее вполне можно прожить. Мы так и делаем.

Бог троицу любит? Не? А не проще ли брать просто одну нормальную и надёжную дровяную печку? Хотя - здесь это не обсуждается. Хозяин - барин...

 

[olegg]

Иванович, вот не надо насчёт физики, ладно? Точку росы никто не отменял. Она - будет. И влага в ней конденсируется именно на границе разницы температур. Конденсирование в этом случае будет иметь вид инея. Когда на границе сред стоит мономатериал (что то листовое или ткань), то конденсат будет с холодной стороны (если очень сильно топить). Как только появляется полиматериал (слоенка без вентиляции) - появление точки росы внутри него - гарантировано.
Я это пишу исключительно с желанием помочь.
Юстас, всё правильно: лента - оптимальный выход из этой ситуации.