Неукротимый Лев революции

[Arleg]

А вот, нашел у себя донесение о том самом опломбированном вагоне, о котором была ссыль на викиПЕДИЮ (из-за "нежной любви" к ней так всегда пишу )

 

[Arleg]

Ну и до кучи три антибольшевистских плаката "того" времени.

 

[Вадим К]

Уважаемый, что вы лично прочитали из произведений Льва Давидовича? Или вы в серьез считаете, что всякий завербованный агент обязательно издаст свои воспоминания, в которых точно и откровенно распишет кто, когда и зачем его завербовал?
Здесь вам придется много читать, ловить намеки, сопоставлять высказывания современников, следить за историческими событиями... И то, полной уверенности у вас не будет.

Уважаемый Славик! Именно Вы можете на вопрос ответить?

И откуда информация об участии троцкого в войне на балканах? Ведь это основа доводов, что он был завербован американцами.

 

[Slavik123]

Уважаемый Славик! Именно Вы можете на вопрос ответить?

Из кучи источников, включая его собственные воспоминания.
Или вы беретесь утверждать, что его там не было, и ни с кем он в это время не общался?
Если вы хотите, чтоб я собрал вам все и разложил по полочкам -то недождетесь, т.к. по объему писанины и количеству перелопаченной литературы такой труд станет, как докторская диссертация.
Если вы мне не верите, и при этом не желаете сами проверить мои выводы по доступным источникам - можете не читать этот топик. Если же у вас есть какие-то свои мысли по этому поводу - изложите их. Если вы нашли какие-то материалы, позволяющие по иному взглянуть на деятельность Льва Давидовича, то покажите их.

Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Ин. 20:24-29

 

[Вадим К]

Или вы беретесь утверждать, что его там не было, и ни с кем он в это время не общался?

Славик Вы как то меня не понимаете. Я ничего не утверждаю и не оспариваю.
Вы (я так понимаю текст Ваш, ответа на этот вопрос я тоже к стати не получил) делаете утверждение в тексте, я прошу у Вас лишь указать источник этой информации таким образом, как это делается в подобных случаях. Вместо конкретного и точного ответа, я получаю пространственные рассуждения о чем угодно (в том числе и об уровне моего образования, что вообще считаю переходом на обсуждение личности, недопустимое в кругу образованных людей) но только не ответ на конкретный вопрос.
И причем в данном случае, верю - не верю? Вера это мера иррациональная, чувственная. Какое отношение это имеет к моему простому вопросу?
И так попытка номер 3!

И откуда информация об участии троцкого в войне на балканах? Ведь это основа доводов, что он был завербован американцами.

 

[Slavik123]

И откуда информация об участии троцкого в войне на балканах? Ведь это основа доводов, что он был завербован американцами.

Ну чтож. Давайте попробуем вместе, раз вы не хотите сами.
Восстанавливаем хронологию событий.
1908г - издает в Вене газету "Правда" (согласно официальной версии - Правду организовал Ленин сотоварищи в 1912г);
1912 - Правда передана (продана/отжата и т.п.) ленинцам;
1912 - поехал на балканы военным корреспондентом газеты «Киевская мысль», которую содержал некто Лев Израилевич Бродский - очень непростой человек .
По этим пунктам есть возражения?

 

[Вадим К]

Ни каких!

корреспондентом газеты «Киевская мысль»

то есть все таки не участником боевых действий или это прикрытие?

зы не по теме в этой газете (посмотрел) работали еще Короленко и Паустовский тоже наверное завербованные...

 

[Slavik123]

то есть все таки не участником боевых действий или это прикрытие?

Уточним теперь значение слова "участник". Формально - нет, его прикрывали документы фронтового корреспондента. Фактически - да, и при этом на сербской (славянской) стороне. В его произведениях отчетливо пробегают отголоски разведданных. К примеру - в первую неделю пребывания в Софии он уже знал точную численность болгарской армии и ее моб.резервы (которые обычно весьма грифованная информация).

Статья «Перед событиями» была типичным репортажем, откликом о мнениях, которые высказывали ехавшие с ним в одном купе представители болгарской и сербской элиты и другая местная публика.
Одним из главных объектов обсуждения была статья популярного германского военного эксперта, бывшего полковника Гедке, известного еще своими обзорами времен Русско-японской войны 1904 – 1905 гг. Статья была посвящена балканским армиям. В основном соглашаясь с определением автором соотношения сил, Троцкий утверждал, что силы Балканского союза превышали турецкую армию только на протяжении первого, сравнительно недолгого этапа войны и что Болгария является наиболее мощным в военном отношении государством союза. По данным Гедке, из 335 тысяч наличных войск союзников болгарская армия составляла 200 тысяч человек. Троцкий полагал, что в численном отношении эти данные преуменьшены вдвое, если не больше. (Его мнение было полностью подтверждено современными исследованиями, определяющими численность болгарской армии после мобилизации в 592 тысячи человек, а ее союзников – в 350 тысяч[778].)

Чернявский Г.И. Лев Троцкий. Революционер. 1879–1917. М.: Центрполиграф, 2012

Еще можно почитать тут о соотношении войск, по данным, известным в 1914г.

зы не по теме в этой газете (посмотрел) работали еще Короленко и Паустовский тоже наверное завербованные...

А почему вы скромно умолчали об Анатолии Луначарском? Или по нему тоже сомнений нет?