Форсированное вываживание

Вадим Лычухо

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.10
Сообщения
2.089
Реакции
1.226
Баллы
308
Вымотать обычным способом крупного речного карпа невозможно – и не пытайтесь! Вываживать придется с туго затянутым фрикционом – это серьезное испытание для прочности удилища, но и верный способ не упустить добычу.

Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то это верный путь именно к сходу рыбы.

Пост № 28.
Комментарии,вопросы,обсуждения статей видео. | Страница 2 | Амурский Берег
 
Последнее редактирование:

Вадим Лычухо

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.10
Сообщения
2.089
Реакции
1.226
Баллы
308
Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то это верный путь именно к сходу рыбы.

Здесь тоже были ситуации на захламлённом дне-камни,коряги,острые бровки,когда нужно было выбирать или сход рыбы уходящей в эти препятствия,с потерей рыбы и оснасток, или экстренное вываживание,с затянутым фрикционом,быстрым вываживанием,с поднятием рыбы на поверхность,т.е не давать рыбе повода для её действий.Я это называю,вывести рыбу на глиссирование.Пройдя захламлёный участок,далее ослабляю фрикцион и продолжаю вываживание.

Пост № 29
Комментарии,вопросы,обсуждения статей видео. | Страница 2 | Амурский Берег
 
Последнее редактирование:

Вадим Лычухо

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.10
Сообщения
2.089
Реакции
1.226
Баллы
308
Я уже описал некоторые ситуации с форсированным вываживанием рыбы.
Которые я применял с карповыми удилищами,в прошедших сезонах.
Но и с фидером ситуация похожая.
Сегодня наткнулся на эту статью.

3 декабря 2015 г.
Форсированное вываживание рыбы фидерной снастью
0037528.jpeg

Уверен, что всем практикующим в современном формате доночникам приходилось сталкиваться с ситуацией, когда на фидерной рыбалке клюет как из пулемета, и даже здорово засекается, а вот дотащить трофей до подсачека практически не удается. А почему? Ответ прост: мешает сложный рельеф дна или беспощадный донный мусор – как правило, именно эти факторы «отнимают» у нас на вываживании. Причем, эти подводные заросли делают это так умело, что вместе с трофеями отрываются не только поводки, но и оснастки с кормушками. Прикол в том, что часто в процессе самих перезабросов фидерных оснасток все происходит без потерь, а вот с засеченной рыбой почти каждое вываживание – это трагедия. Все, кто с умом подходит к донной рыбалке, знают, что чем сложнее рельеф, тем, скорее всего, лучше себя чувствует рыбка, поэтому не ловить там – это значит лишать себя возможностей поймать трофей своей мечты, поэтому все мы, несмотря на суровые трудности, лезем в эти буераки и дровницы, рискуя нервами и снастями.

В понятие «сложное» для фидерной рыбалки место входит целый список неприятных подводных участков.

  • На первом месте стоят узкие ступени на практически отвесных свалах за бровками, особенно страшны эти места, если рыбалка происходит на водоеме с сильным течением: в таких условиях поток постоянно старается загнать кормовое устройство под самую крайнюю стенку свала, и рыба после засечки носом практически всегда утыкается в эту стенку.

  • Второе место по потерям поводков и кормушек занимают пупки бровок, усыпанные ракушкам. Честно сказать, с тонкими поводками и без использования флюорокарбона в оснастках тут на каждом перезабросе могут быть потери.

  • Третьи зловещие местечки – подводные площадки вблизи лесов плотных водорослей, особенно тогда, когда ловить нужно именно за ними, или когда каждый раз на вываживании оснастку нужно проводить сквозь них. Очень неприятными лично для меня точками являются места, где под водой много строительного мусора – тех же бетонных балок, арматуры, огромных камней и брошенных деревянных конструкций – именно в этих руинах я поставил самые большие рекорды по количеству оборванных маркерных грузов и фидерных кормушек, ну и, конечно, осуществил огромные потери по трофеям.

  • И четвертое – это колонии мелкого ракушечника. В таких местах также может быть много срезов поводков и оснасток.
Этим я хочу сказать, что такие сложные для фидерной рыбалки места есть практически на каждом водоеме и именно в них почему-то живут трофеи. Также, я хочу сказать, что ловить в таких точках не получится со стопроцентной реализацией и без потерь, все равно будут и срезы, и обрывы, и сходы – и это тоже нормально.

Лично я порой осознанно лезу в эти неприятные для фидерной рыбалки точки и стараюсь ловить там, где обычно никто из доночников не сидит. Это не значит, что таким действием я пытаюсь выпендриться, ведь мне в таких местах приходится много чего терять и нервничать тоже приходится, просто я верю, что именно в этих корчах можно взять что-то по-настоящему выдающиеся, с точки зрения размера и веса. Именно благодаря ловле на таких рубежах я наработал массу полезных технических приемов, включая технику форсированного вываживания рыбы на фидер, о которой как раз и хотел поговорить с читателями моего блога.

Благодаря этой технике количество обрывов и сходов на вываживании именно крупных видов рыб сократились вдвое, что само по себе уже хорошо, на фоне прошлых результатов, когда из 100 процентов засеченных хвостов в садке оставались от 10 до 30 процентов рыбы. По-моему, это круто.

Итак, что же такое форсированное или, как я его называю, агрессивное вываживание рыбы фидерной снастью и как его, на мой взгляд, нужно правильно делать.

Форсированное фидерное вываживание – это технический прием, при котором рыболов с помощью удилища, катушки и особых элементов оснастки делает максимально быстрое вытягивание рыбы из воды. В некоторых случаях для совершения этого приема необходимо применять серьезную мускульную силу в не совсем удобной для рыбалки позе, например, поднятыми высоко вверх руками из положения стоя.

Естественно, по этой теме у меня есть свои персональные наработки, с удовольствием поделюсь ими. Итак, для того, чтобы осуществлять быстрое вываживание рыбы, у современного доночника должны быть особенные снасти – я имею в виду фидерное удилище и катушка. Для форсированного вываживания я использую длинномерные снасти в длинах 420 и 450 см с тестом от 80 до 150 г и наделенные современным прогрессивным строем. Только такие длинные рычаговые, по-настоящему атлетические, орудия способны выдирать рыбу с глубин практически вертикально, а прогрессивный, даже немного средне-жесткий, строй позволяет удерживать трофей в почти поверхностных слоях воды, не давая ему вновь занырнуть под подводное препятствие. Короткими удочками с малым тестом и медленным строем этого не сделать, они будут просто загибаться в дугу, особенно на крупной рыбе и не выполнять нужной функции, поэтому для форсирования они бесполезны. Одни из моих самых любимых фидерных бланков сезона для быстрого вываживания – это две донки от торговой марки Briscola из новой линейки Marmo: первый фидер в длине 424 c тестом до 84 г, второй также в длине 424 с тестом 112 г. Помимо классного строя, длины и теста у этих фидеров небольшой исходный вес, что само по себе очень комфортно при работе на дальних дистанциях с крупной рыбы.

5.JPG

3.JPG

9.JPG

Кроме добротного удилища нужна и силовая безынерционная катушка, которая способна за оборот наматывать два метра лески. Катушка должна быть надежной, можно даже морского класса, способной работать как автомат Калашникова с большими весами оснасток, причем, очень продолжительное время. Обычно такими данными обладают серфовые, карповые или крупные фидерные катушки в классе «big pit», используемые для сверхдальних забросов. Во время форсированного вываживания рыболову необходимо будет полностью затягивать фрикционный тормоз, нагружая тем самым все ее механизмы; катушка рельно превращается в быструю лебедку, задача которой как можно скорее смотать метры лески. В такие моменты на нее приходится очень много нагрузок, и если катушка некачественная, не способная работать в таких жестких условиях, то уже на втором форсированном вываживании она может умереть безвозвратно, поэтому слабенькие катушки для таких целей использовать категорически нельзя. В моем арсенале среди подобных надежных катушек на первом месте стоят «движки» Preston PCR-6000, на втором – Banax GT-3000 Extreme. Третий важный момент связан с тем, что именно будет намотано на шпуле катушки. В принципе, это может быть и качественная плетенка, и средне растяжимый монофил – это кому что нравится.

2.JPG

Теперь, что касается фидерных оснасток. Они могут быть любыми, какими желает сам доночник, требование есть только к кормушкам, поводкам и крючкам. Кормушки должны иметь такую форму, чтобы быстро отрываться от дна и практически вертикально всплывать на вываживании рыбы. Такими качествами обладают только пластиковые кормушки открытого типа, у которых жесткий отвод для крепления с основной леской. Такие кормушки помогают рыболову в агрессивном вываживании, ибо от части работают, как кабинка скоростного лифта, то есть всплывают ровно и быстро, выводя рыбку к поверхности.

8.JPG

Поводки для осуществления качественного форсированного вываживания должны быть из монофильных лесок диаметром от 0,18 до 0,22 мм и выше, и не больше 40 см. Для изготовления таких поводочков я использую качественные монофильные лески, такие как Owner Broad, например.

7.JPG

На коротких поводках легче контролировать рыбу, а достаточно солидый диаметр не так травмируется и сечется о дно как более тонкие лески. К крючкам тоже очень высокие требования: в обязательном порядке это должны быть острые и крепкие крючки их высокоуглеродной жесткой стали. Крючки не должны быть маленькими, поэтому я использую размеры 10–12 по европейской классификации, и желательно с длинным цевьем, такие как Owner 56536.

1.JPG

Отмечу, что форсированное вываживание актуально только тогда, когда рыба активна, то есть стоит на точке и отменно кормится, не смотря на грубость применяемых снастей.

Расскажу, как я сам исполняю форсированное вываживание. После подсечки немедленно встаю, поднимаю руки вверх и быстро начинаю крутить катушкой, причем, на затянутом до предела фрикционном тормозе. Кручу настолько быстро, насколько есть сил в руках. Кроме этого, как рычагом работаю самим фидером, то есть качаю рыбу на себя. Натяжение и напряжение в такие секунды очень серьезное, главное, в эти мгновения ничего не бояться и тащить как ужаленному. Поначалу я трусил слегонца, думал, что удочку сломаю или катушка погибнет, лопнет поводок или разогнется крючок, но когда на скоростях смог все-таки поднять за 20 секунд с глубины в 10 м леща на два килограмма, понял, что все возможно. Потом на одной из таких сложных рыбалок такой же методикой я вытащил на фидер сазана на три с половиной килограмма, а еще поймал рыбу почти на шесть килограммов. Конечно, не каждое такое вываживание увенчивается победой, всегда есть процент сходов, но если, все же, клюет крупная рыба, не стоит бояться – нужно делать, то есть форсировать.

6.JPG

Естественно, для того, чтобы понять, нужно вам это или нет, стоит попробовать. Но однозначно скажу: если вы напоролись на активный клев в сложном подводном месте, работать нужно только такой техникой, иначе вы нервы свои загубите на сходах и обрывах.

10.JPG
 
Последнее редактирование:

Afrikoza

Местный
Регистрация
21.04.14
Сообщения
146
Реакции
351
Баллы
208
Город
Хабаровск

SanSay

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.07.13
Сообщения
3.171
Реакции
2.793
Баллы
308
Город
ДВ
Два? Два метра?! Ёще и силовая при этом...
вот-вот! смахивает на... херь некорректную инфу!
среди подобных надежных катушек на первом месте стоят «движки» Preston PCR-6000
Основные характеристики:
– Передаточное число 4.9:1
– Вес 473 г
– Лескоемкость 300 м лески 0,28 мм
– Выматываемость 100 см лески за оборот
– Тяговое усилие 16 кг
С трудом себе себе представляю,какая шпуля у данной катухи
у этой: "..Размер у внутреннего бортика 50,0 мм, у наружного – 48,5 мм. Внутренняя ширина лесопрема – 20,5 мм, наружняя – 25,0 мм."



на втором – Banax GT-3000 Extreme
вымот не указан, но по передаточному и так понятно..
  • силовая передача 4,8:1 (4,7 у крупных моделей GT Extreme),
  • статическая тяговая мощность свыше 25 кг

зы: Эмблемы и ББЛК по прежнему рулят!

сори за оффтоп. модераторы, потрите...
 

Bob

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.12.10
Сообщения
737
Реакции
1.656
Баллы
308
Город
Хабаровск

Bob

Почетный Форумчанин
Регистрация
26.12.10
Сообщения
737
Реакции
1.656
Баллы
308
Город
Хабаровск

Дэн Хованец

Команда Lucky Fishers
Регистрация
09.04.13
Сообщения
6.709
Реакции
4.211
Баллы
308
Город
Хабаровск
Господа, передатка не единственный показатель, влияющий на выматываемое количество лески. На это влияет ещё и диаметр шпули. Количество высота указывается для максимально заполненной катушки. Т.е. больше выматывать она в принципе не может. А вот меньше, легко.
 

SanSay

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.07.13
Сообщения
3.171
Реакции
2.793
Баллы
308
Город
ДВ
по-моему дискуссия вновь ушла в оффтоп..
. А вот меньше, легко.
ну вот, снова...
погрешность, разница при упомянутом факторе столь ничтожно мала, что может не учитываться вовсе!

сам посчитаешь и опровергнешь себя, или мне?!:E136:
 
Последнее редактирование:

Дэн Хованец

Команда Lucky Fishers
Регистрация
09.04.13
Сообщения
6.709
Реакции
4.211
Баллы
308
Город
Хабаровск
На дистанциях свыше 50м погрешность нормальная.
 

SanSay

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.07.13
Сообщения
3.171
Реакции
2.793
Баллы
308
Город
ДВ
На дистанциях свыше 50м погрешность нормальная.
посчитаем! взяв за пример хорошую типовую фидерную катуху Preston PCR-6000 с известными параметрами (приведены выше)
за неимением вживую, вогнав фотку в масштаб
P_20151209_023622.jpg фотка на телефон с моника получилась.. г@вно:E089:
, выяснил искомую глубину шпули - ок. 9мм; в неё входит 300 м заданой лески; за рассчётную величину
возьмём нереальную фидерную дальность - 100 м! это получается треть глубины, т.е. 3 мм (даже не станем учитывать, что при увеличении намотки одна и та же длина занимает меньший слой, иными словами - намотка 1х ста метров толще, чем вехних ста метров)
для максимального разлёта берём крайние параметры для ста метров: больший размер вымота (наружный) примерно 65мм х 3,14=204мм за оборот при полной шпуле х передатку 4,9=1000 мм - та-даа! сошлось! значит дальнейший рассчёт будет верен!
итак: как выяснили - 100 метров заданной 0,28 лески занимают треть (грубо) глубины шпули, а это 3 мм, минусуем от вехнего(65мм) диаметра намотки, и 62 мм х 3,14=195мм х передатку 4,9=950мм!
то есть сотый метр короче на ПЯТЬ сантиметров! а на 50ти метрах - 2,5 сантиметра! если грубо посчитать 1ю половину ВСЮ по 2, 5 см - то на дистанции 50 метров МИНУС 1,25 метра!!!
..а прибавив вторые 50 метров по 5 см(ГРУБО) уменьшения за оборот - то на вторых 50ти метрах МИНУС 2,5 метра!!!
итого, на дистанции сто метров разница - 3, 75 метра!
А с учётом пропорционально-плавного изменения длины намотки за оборот от этой цифры можно смело отнять ТРЕТЬ! если не половину...

и получается при забросе нерастяжимого шнура на СТО метров погрешность порядка 2 - 2,5 метров.... с максимальным рассчётным натягом! у катухи Preston..
 

Дэн Хованец

Команда Lucky Fishers
Регистрация
09.04.13
Сообщения
6.709
Реакции
4.211
Баллы
308
Город
Хабаровск
2,5м ошибся и ты уже ловишь перед бровой. А кто-то из-за неё бонусов вынимает. Порой отступив даже пару метров ситуация меняется.
 

SanSay

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.07.13
Сообщения
3.171
Реакции
2.793
Баллы
308
Город
ДВ
2,5м ошибся и ты уже ловишь перед бровой.
ты вообще О ЧЁМ???
речь про погрешность в измерении! дистанция будет ОДНА И ТА ЖЕ!!!
и это на дистанции 100метров; ты сам (да и хоть кто-нибудь) не то что ловить, добрасывал до сотни?


ты вёл речь про разницу 10 метров.. умей признать неправоту!:E002:
 
Последнее редактирование:

Дэн Хованец

Команда Lucky Fishers
Регистрация
09.04.13
Сообщения
6.709
Реакции
4.211
Баллы
308
Город
Хабаровск
С телефона тяжело писать размашистые красивые посты. Чуть позже опишу.
 

Дэн Хованец

Команда Lucky Fishers
Регистрация
09.04.13
Сообщения
6.709
Реакции
4.211
Баллы
308
Город
Хабаровск
ты вообще О ЧЁМ???
речь про погрешность в измерении! дистанция будет ОДНА И ТА ЖЕ!!!
ты вёл речь про разницу 10 метров.. умей признать неправоту!:E002:

А в чем я не прав? В том что есть погрешность? Она есть и твои расчеты это подтверждают. В том, что она не 10 метров? Так я это примерно высказал цифру, ибо не просчитывал их. Все откладывал на зиму просчитать свои рабочие катушки. То что я ошибался в цифрах я признаю, проблем нет. Но к чему это все я говорил в самом начале:
"Господа, передатка не единственный показатель, влияющий на выматываемое количество лески. На это влияет ещё и диаметр шпули. Количество вымота указывается для максимально заполненной катушки. Т.е. больше выматывать она в принципе не может. А вот меньше, легко."

К тому, что мерить дистанцию оборотами это не точный способ. Нельзя опираться только на число оборотов, нужно обязательно их переводить в метры (для применения других катушек в этой точке) и переводить не через число оборотов катушки, а либо через колышки, либо по счетчику.
На первый взгляд кажется, что погрешность и правда не большая. Ну что такое 2 метра? И вот тут кроется неприятный момент. Объясню... Я посчитал обороты, допустим их 50. Самое распространенное место на Амуре у всех это ловля ЗА бровкой. Если вы оборвете вашу плетню посередине (что бывает не редко) и будете восстанавливать дистанцию по оборотам, то вы будете ловить уже в другой точке. Как раз погрешность и даст эту другую точку. И часто может быть так, что эти 2 метра окажутся ПЕРЕД бровкой, а не ЗА ней, где мы кормили ранее.
Карпфишеру это по барабану, т.к. кормят площади и метр туда сюда это ни о чем. В фидере кормление точечное. Тем более с сильным течение все должно быть оооочень компактно. А учитывая, что на такую дистанцию мало кто положит кормак в квадрат метр на метр, то это становится еще одним лишним негативным фактором в ловле.
Но, правда и в том, на на малых дистанциях этим и правда можно пренебречь, т.к. и кидаем точнее и разница сокращается существенно. Но я всегда и на любых дистанциях перевожу в метры через счетчик лески для того, чтобы приехав сюда с другим комплектом снастей мог по записям сразу выставится на нужную мне длину.
Пуская о погрешности СУЩЕСТВЕННОЙ это будет мое ИМХО, если так угодно. Ибосущественность того или иного фактора это уже субъективная оценка каждого индивидуума, что и подтверждает оценка фидериста (меня) и карпфишера (тебя).
 

SanSay

Почетный Форумчанин
Регистрация
29.07.13
Сообщения
3.171
Реакции
2.793
Баллы
308
Город
ДВ
Я посчитал обороты, допустим их 50. ...Если вы оборвете вашу плетню посередине (что бывает не редко) и будете восстанавливать дистанцию по оборотам, то вы будете ловить уже в другой точке.
то есть при обрыве восстановил снасть, побросал, получил те же 50 оборотов на клипсе; и это другая точка?! ммм... ты неправ.
50 метров, 50 оборотов, 50 попугаев - без разницы! главное - одинаковая единица измерения.


Ну что такое 2 метра?
вот ты зацепился! это была рассчитана погрешность на ста метрах! я не слышал, чтобы кто-то фидером докинул до сотни.
если взять среднюю рабочую дистанцию 50 м, и не прибавлять (как я сделал) к каждому обороту максимальную погрешность, а посчитать пропорциональное изменение на каждом обороте, то, я уверен - погрешность окажется не более полуметра! (на плетне)
поэтому
погрешность...столь ничтожно мала, что может не учитываться вовсе!
на малых дистанциях этим и правда можно пренебречь

лично я всё это вёл к тому, что не всё так ...однозначно; всё это - условно.
ИМХО - бОльшую погрешность может дать неоднородное движение течения (и ты об этом даже не узнаешь! куда подводной воронкой запарусило твой кормак..)



зы: может перенести эти дебаты в другую, соотв. тему?:)
 

Вадим Лычухо

Почетный Форумчанин
Регистрация
16.11.10
Сообщения
2.089
Реакции
1.226
Баллы
308
Два? Два метра?! Ёще и силовая при этом...
А.Фадеев дал ответ,что это ошибка редактора статьи.
Исправят до 2 метров.
От себя добавлю,да и все это знают.
Все силовые безинерционные катушки со шпулей big pit выматывают за один оборот около 1 метра +-материала.
 

Пользователи, просматривающие эту тему

Сейчас на форуме нет ни одного пользователя.
Верх